mwd2016: (90s)
Встретил сегодня чела, который начитался чужих "определений" - "фашизма", "национализма" и т.п. решил, что "национализм" ничем не отличается от "фашизма" - мол, "та же самая преступная идеология". Раз "фашисты" имеют националистические убеждения, и у национализма бывают варианты с шовинизмом, с национальным превосходством, с межнац ненавистью - так это и есть зло.

Я ему предложил заменять "национализм" "национальной солидарностью", а "фашизм" "пучкизмом" (фашина - это пучок прутьев). Ибо я сутью национализма считаю именно национальную солидарность, а формы её могут быть всякими, и не обязательно из-за того, что есть эта солидарность. А "пучкизм" - это просто другое имя собственное для "фашизма", которое было именем собственным для итальянских товарищей Муссолини. Логично же заменить одно замыленное называние на его суть, а второе замыленное имя - незамыленным именем собственным.

Далее, чел углядел в национализме УЖАС-УЖАС-УЖАС:
"этнонационализм исходит из идей о национальной замкнутости, национальном превосходстве и о противопоставлении своей нации другим. Крайними проявлениями этнонационализма являются шовинизм и ксенофобия". А ксенофобия и шовинизм - это, мол, ненависть.
С чего решил, что именно это этническое разделение является причиной всего остального, причём обязательно во все формах сразу.

Это является широко распространённой дезинформацией - когда из этнического разделения выводят какие-то ужасы и предлагают бороться не с ужасами, а с якобы их "причиной" - разделением. Путём стирания этнических различий, уничтожения национального самосознания.

Заодно тут чувства (ненависть) делаются важнее дел (насилия и лжи). Поэтому чел даже не захотел считать насилие и ложь чем-то опасным, это ж не ужас-ужас-ненависть.

Есть простой способ избавиться от этого наукообразного морока, которым пудрят людям мозги. Можно рассмотреть аналогичную модельную ситуацию - личную идентичность - с непреодолимым разделением на своё Я и остальных-Чужих. Тут как раз невозможно избавиться от такого разделения и не попасть в дурку. Невозможно быть адекватным и не замечать, где кончаешься сам и своё и начинается чужие и чужое.

(Кстати, тут возможен другой изврат - либертарианство - отрицать групповые идентичности в принципе. Мол, бывает только Я, и никаких МЫ. Таким можно сообщать, чтоб говорили только за себя, а не за других, у которых это МЫ есть, но при этом Я не теряется и не размывается в МЫ.)

И ведь при таком разделении на личности бывают крайние случаи - тщеславие, зазнайство, самовлюблённость, превознесение себя любимого и ненависть к остальным. Можно ли считать, что если такие крайние случаи бывают, то это виновато именно разделение? Нужно ли из-за опасности ненависти к чужим уничтожать во всех людях их личность, их собственное Я и разделение на себя и чужих? Не напоминает ли это кондовый совок и полпотовщину?

Почему-то под такую глупость для личной идентичности сейчас мало кто подписывается. А под точно такую же глупость по отношению к идентичностям коллективным, за уничтожение МЫ той или иной группы - легко подпишутся. Подпишутся под то, чтоб уничтожать этническое самосознание. Ну как же - ведь вдруг кто-то кого-то будет ненавидеть!

Так причём тут разделение? В любом сообществе, даже в животном, в той или иной степени существует как насилие, так бывают и эмоции связанные с ним. Как между отдельными участниками, так и между группами. Конфликт интересов - вот источник всего этого. Но конфликт интересов - это не что-то чрезвычайное и необычное, а самое обыденное явление для биологических существ, которые и развивались в рамках такого постоянного конфликта интересов - конкуренции за ресурсы - в процессе естественного отбора.

И как раз наличие групповых интересов толкало к сглаживанию противоречий между индивидуумами. Через создание правил поведения, этики, этикета - которые минимизировали ущерб для группы, чем повышали её выживаемость. А когда такой этикет нарушался, когда каждый был за себя в условиях скученности или наоборот - сильной рассеянности - тогда группа умирала целиком.

Так вот сейчас человечество живёт в условиях чрезвычайной скученности, когда без коллективных правил, без этикета, без согласования этих правил между разными группами будут возникать очень жёсткие конфликты интересов, не разрешимые без насилия.

Сейчас происходят попытки уничтожить способность некоторых этнических групп (европейцев вообще и русских людей в особенности) к выработке и распространению своей этики и этикета, к отстаиванию своих интересов. и это не может не привести к результатам, прямо противоположным заявленным прогрессорами целям. Т.е. это ведёт к социальной, межэтнической, межрасовой напряжённости и может вылиться в прямое насилие или вымирание из-за психологического давления.
mwd2016: (90s)
Начало темы тут:http://man-with-dogs.livejournal.com/2291583.html

В комменты к моему посту про настольную книгу русского националиста поступило первое предложение:
===
http://ru-nationalism.livejournal.com/3462494.html?thread=6906206#t6906206
cinic_alighieri, 16.1.2016, 23:53:15 UTC
Как вариант (не настаиваю, просто версия):
1) берём знаменит текст "Катехизис евреев в СССР".
2) Везде, где находим слово "еврей" зачёркиваем его, а сверху пишем русский. Везде, где находим слово русский или другой этноним, заменяем его на слово "инородец".
3) Исключаем фрагменты а) о ненависти к другим народам (это не соответствует русскому менталитету), а также б) фрагменты о межнациональных браках (ибо хватит уже нам полукровок и этномаргиналов; сразу извиняюсь, если кого-то обидел: это не оценка конкретных людей, а оценка явления)
4) Перечитываем новый вариант текста и применяем буквально, как инструкцию
===
Давайте его разберём.

0) С самого начала занимаемся ПРОВЕРКОЙ источника. Насколько он достоверен?

Узнаём, что с достоверностью есть некоторые проблемы:
http://traditio.wiki/Катехизис_еврея_в_СССР
А именно - это анонимный текст. Про который лишь гадают, что он такое.
Остановимся на версии Платонова:
===
[1] Платонов О. А. Загадка Сионских протоколов. — М.: Родник, 1999. ISBN 5-89466-033-3.
— С конца 50-х годов между советскими евреями из рук в руки ходит любопытный документ, представляющий своего рода программу деятельности «сознательных представителей „избранного народа“» среди русского населения. Хотя первоначально этот документ не имел названия, впоследствии он стал известен под заголовком «Катехизис еврея в СССР». Совершенно очевидно, что «Катехизис» является упрощённой, сокращённой, скорректированной с учётом советских условий версией Сионских протоколов. Автор «Катехизиса» неизвестен, но, по-видимому, это искренний иудей и сионист, прошедший в своё время школу еврейских большевиков и комсомольцев 20-х годов (это видно по лексике).[1]
===
Т.е. более правильно изучить то, из чего документ вероятно скомпонован - из "Протоколов сионских мудрецов".
Текст ПСМ более распространён, на него есть отзывы авторитетных людей, что Протоколы хорошо описывают реальность. По Протоколам нему были судебные разбирательства насчёт достоверности с решением о подложности и утверждённой аппеляцией, что подложность не доказана:
http://traditio.wiki/Протоколы_Сионских_мудрецов
Есть и мнение некоторых жидов, что в Протоколах нет чего-то удивительного, аналогичное записано в Талмуде и в Шулхан Арухе.

Так что есть смысл для наших целей считать Катерхизис выжимкой и адаптацией более известных Протоколов, а их самих - адаптацией и развитием Талмуда. При таком рассмотрении - с проверкой согласованности с более старшими текстами - можно поработать и с текстом достоверно неизвестного происхождения.

После принятия возможности рассмотрения текста и понимания ограничений, будем разбирать роль этого текста, или даже роль старших текстов - роль, которая надёжнее известна.

Обложка 2 полного издания Протоколов Нилусом:


1) Самое главное. Если у вас нет никаких идей, любая идея со стороны может оказаться лучше, чем их отсутствие. Особенно, если об этой идее есть отзывы, что она работает (это по поводу старших к Катерхизису текстов - Протоколы и Талмуд). Т.е. можно сделать и так, как написал Циник_Алигьери и с большой вероятностью, что-то да выстрелит.

2) Можно подойти умнее. И выбрать полезное. Подобные предложения по выбору полезных практик у жидов уже лет 10+ в жж даёт Крылов. На что некоторые реагируют, как на (1) и даже сильнее - как на предложение полностью стать жидами. Тут не стоит бояться стать жидами, от применения успешных у них практик. Не становитесь же вы "пиндосами" от использования компьютера с интернетом? Так и тут стоит подходить к практикам инструментально: когда полезно - применять, когда не полезно - не применять.

3) Можно посмотреть к чему приводило для жидов в общем исполнение текстов типа Протоколов.
Да - банки/ювелирка и СМИ/пропаганда (вроде Голливуда) - в руках у жидов.
Но есть миллионы жидов, которые во всём этом не участвуют. Что же с ними?
А вот с ними были проблемы. Сначала они использовались как пугало для европейцев, и европейцы им устроили холокост. Теперь они пугало для арабов прямо в самой их середине.
Кроме того в России жиды использовались как детонатор бомбы, взорвавшей страну, а по итогам - миллион жидов добровольно за свой счёт был спроважен на "историческую Родину" - поближе к арабам.

Т.е. для массы жидов достижение того, что написано в Протоколах приводило не к хорошей жизни, а к массовым смертям, гонениям и переезду в непрерывную войну. Жидовскими жизнями решались политические задачи совсем не жидов, а скорее англосаксов. Уничтожение конкурентов на континентальной Европе. Сначала во Франции (не до конца - союз с ней против Германии, видимо, остановил продолжение), потом в России (уничтожена, когда победа над Германией уже была очевидна), потом в Германии - что прервал Гитлер.

А теперь вопрос. Нужна ли русским ТАКАЯ ЖЕ РОЛЬ ПУГАЛА? Если нет - то стоит осторожнее подходить к перениманию чужих программ. Если контроль над банками и СМИ, важен и полезен, то вот пугалом быть не стоит. А как раз роль пугала на русских часто навешивают. И русские люди часто ведутся на это, как на что-то хорошее: "боятся - значит уважают". Боятся ещё и опасных идиотов - но вот уважают ли?

4) Так что по большому счёту, писать "настольную книгу" для себя стоит самим. А для этого определиться с текущим состоянием русского народа, с интересами и целями, со средствами и методами достижения, с частыми модельными ситуациями и входом из них. И после этого будет понятно, о чём должно быть написано.

Причём стоит понимать, что может быть несколько вариантов "настольных книг".
Кому-то подойдут по уровню аналоги "домашнему мастеру советы" и "кулинарной книги".
Кому-то подойдут аналоги мануалов к харду и софту.
Кому-то подойдут аналоги бизнес-литературы - про прибыль, выгоду, карьеру.
Кому-то подойдут книги про войну и мир, тактику и стратегию, дипломатию и влияние.
Кому-то подойдут аналоги книг о саморазвитии и духовном просветлении.
А кто-то уже нашёл себе Солярис, потому что нашёл для себя интересное занятие - рассуждать о пределах человека. Ну и пусть - не всем же заниматься приземлённым. Кто-то может и отвлечённым заняться.
mwd2016: (90s)
На "либеральных" блядей наплевать - их только могила исправит (хотя вырвать из их влияния русскую молодёжь безусловно будет полезно). А вот людям из правого движа, которые имеют глупость, чтоб вписываться в чужие авантюры против русских - это может послужить уроком. Хорошо ещё "украинцы" настолько тупые идиоты, что так быстро и легко отказались от помощи иуд, а другим иуды особо без надобности.

Специально для любителей правизны ещё раз напишу своё определение национализма, чтоб не путались в 3 соснах:


НАЦИОНАЛИЗМ народа/нации N - это и только это:
1) ЛОЯЛЬНОСТЬ к N
(пассивный национализм)
2) ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ОТСТАИВАНИЕ ИНТЕРЕСОВ N (активный национализм)

Когда некоторые русские наци-косплейщики поехали воевать "против Путина", на самом деле они поехали воевать против "ватников" - т.е. против русских обывателей и добровольцев. Чем прямо нарушили самое главное в русском национализме - ЛОЯЛЬНОСТЬ к русскому народу. Убивать русских, помогать убивать русских, выгораживать убийц русских - это однозначная нелояльность к русскому народу, дальше которой уже некуда. Этим вы поставили себя в один ряд с ненавистным вам Путиным. Путину плевать на русских, на то, кто и почему их грабит и убивает, и он готов продавать и предавать русских, ради выгоды для себя и своих дружков. И вы точно такие же, если поехали убивать русских на Донбассе, ради своих бредовых идеек и интересов.

Может возникнуть вопрос, а что же теперь делать со всей этой ненавистью к русскому обывателю, который нагородили русские наци-косплейщики? Что делать с образом "ватника", в который очень много кто вложился? Что делать со всеми этими "приятными и милыми" для некоторых активистов занятиями, как регулярные рассказы про "пьяное быдло" и т.п.? А вы подумайте. Если вы ЛОЯЛЬНЫ своему народу - то его трудности - это ваши трудности, и если где-то есть быдло, пьяные, быкующие - это вам задача в том, чтоб побороть пьянство, безработицу, бессмысленность жизни и отсутствие будущего, это ваша задача научить русских людей взаимопомощи и коллективному отстаиванию своих интересов. Пока что это лучше получается как раз разного рода навальным - те хотя бы делают вид, что озабочены проблемами людей (хотя главного больше интересует карьера) и предлагают реальные пути решения для некоторых из этих проблем.

===
http://sputnikipogrom.com/society/49267/fate-of-a-traitor/
Бесславный конец российских заукраинцев
Малороссия, Новороссия, Общество, Россия / 12 января 2016 г.



Read more... )
mwd2016: (90s)
С подачи Девола задумался над шуткой отца Иоанна про сусликов:

https://www.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI
- А в армии я потому, что меня жена с тёщей хотели в сумасшедший дом отдать. За убеждения. Видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть.


Под кат приглашаются все смеявшиеся над этой шуткой. Ну и остальные тоже могут заходить.

Read more... )
===
Крылову пригрезился английский термин. Именно об этом.
===
Read more... )
mwd2016: (90s)
Ответил на пост с очень странным пониманием национализма:

http://stalinist.livejournal.com/1211950.html?view=8780334#t8780334
Очень странная логика
man_with_dogs, 1.10.2015 07:16

"Эта война показала, что национальная ткань русского народа разорвана посредине."

Есть такое

"И это, как и всякая гражданская война, является вопиющим аргументом против национализма: сходное национальное, этническое происхождение отнюдь не гарантирует того, что люди не станут смертельными врагами."

А вот это очень странный вывод.

Национализм народа или нации N - это:
1) ЛОЯЛЬНОСТЬ к N ("пассивный национализм")
2) ОПРЕДЕЛЕНИЕ И ОТСТАИВАНИЕ ИНТЕРЕСОВ N ("активный национализм")

Это - моё определение. ИЗНУТРИ. Как субъекта этих действий.

А у вас понимание национализма какое-то другое, и очевидно же, что ИЗВНЕ. Как внешнего наблюдателя, который не разбирается в том, что видит, и не факт, что вообще что-то видит сам. Т.е. не по сути, а по слухам. Ну так и к Карузо с Шаляпиным можно претензий предъявить:
--Поют мимо нот, шепелявят и картавят, мне их Рабинович по телефону напел.

Национализм - это не происхождение, а поведение. Национализм с происхождением связан, но не напрямую, а через национальную идентичность. Если кто отказался от русской идентичности (как те, кто записался в "украинцы" и пошёл убивать русских) - то это уже не очень и русский, какого бы происхождения не был.

Если какие русские перекрасились в "украинцев" и идут убивать других русских - то это враги. Может быть с которыми возможно какое-то просвещение и т.п., но когда враг тебя убивает - с ним не сюсюкаются, а убивают, да так, чтоб убить раньше, чем он убьёт тебя или твоих родственников. Другое дело политика - там эта война русским не выгодна и гораздо умнее действовать против тех, кто сталкивает русских лбами. Но для этого нужна самоорганизация уровня государства (которое - РФ - сейчас захвачено антирусской постсоветской номенклатурой) или хотя бы уровня крупной организации (которые тоже не просто так возникают, а как Алькаеда с ИГИЛ создаются государствами - США, Англией с катарскими и саудовскими ваххабитами).
===
Чтоб 2 раза не вставать, моё мнение об "украинском" "национализме". Это не национализм, а сепаратизм и самоопущение. Самоопущение через предательство собственных русских предков и зачастую самого себя. Были у турков янычары, а у немцев, комуняк и англосаксов - "украинцы". Славные традиции выродков продолжаются. И именно поэтому "украинцы" на русских кидаются убивать, что не за свою выгоду действуют, а за чужим интересом в пекло лезут. Кто сознательно, а кто по своей примитивной убогости - ради личной мошны и развлечения.
mwd2016: (90s)
Продолжаю смотреть за кругами от бросаемых в пруд камешек.
История 3.

Можно смотреть отсюда: http://17ur.livejournal.com/489685.html?thread=21739477#t21739477
а потом - по всем веткам в том посте.

Я краем сознания помнил, что собеседник мой из тусовки Варракса - антихристиан/чайлдфришников/записных эгоистов - но т.к. было это давно, то просто пытался понять его нынешнего. Он мне всё пытался сказать, что какой он особенный, особенный от русских, от "украинцев" и от прочих общностей, какие только можно придумать, что пытается он искать альтернативы всему и иметь до 3-4 запасных вариантов, что сегодня он одобряет, как корчатся "украинцы", а завтра побежит делать украинский паспорт - т.к. это ему может показаться выгоднее.

Что делать с таким особенным из такого объяснения понятно не было, и это явно доставляло собеседнику.

Но его никто за язык не тянул, чтоб высказаться по теме христианства, особенно православного русского. Тут-то всё и всплыло. А именно - ИРРАЦИОНАЛЬНОСТЬ. Чел представляет себя рациональным и ищущего выгоды себе, но при этом от чего-то иррационально и невыгодно жаждущего поражения христиан. От кого угодно, особенно от мусульманских живодёров. Даже специально ваххабитскую литературу изучал, чтоб порадоваться, как ваххабиты упромысливать будут христиан.

Только вот какой смешной факт. Именно христиане дают ему те самые альтернативы, которые столь милы нашему антихристианину. Именно альтернативы из христианского мира позволяют ему, не вкладываясь в эти проекты (нацпроекты - терминология из обсуждения), иметь их своими запасными парашютами.

Христианские народы в настоящее время богатые и благодушные, может быть даже чересчур благодушные и толерантные - что некоторые альтернативы, которые они позволили, стали садиться им на шею и пускать кровь.

А вот остальные таких альтернатив не дают. Что мусульмане со столь любимым антихристианином ваххабистским экстремизмом. Что иудеи - со своим талмудическим одномыслием. Что корпоративные азиатские тигры, где азиат горбатится на одну корпорацию всю жизнь, а она может лезть к нему хоть каждую секунду, чтоб подглядывать, что он делает на компе/рабочем месте. Китайский национализм и коммунизм тоже не предполагают сильного разномыслия, особенно, если за тобой нет большой нации.

К тому же попутно выясняется, что челу влом тратиться на сложные в осуществлении альтернативы - типа хирургического превращения в женщину, психического превращения в полового девианта. Да и вообще говорить не по-русски - уже неудобно.

Но при этом заранее пускает слюни, представляя, как мусульманские живодёры будут убивать русских православных христиан.

И получается, что гражданин антихристианин - рационально, разумом фактически за христианский мир, который богат и толерантен, чем даёт ему жизнь высокого качества и больших удобств, даже при его бзике об альтернативах - которые тоже позволяет. А иррационально у него жажда этот мир разрушить. Чтоб насладиться страданиями христиан, видимо. Эдакий извращённый вариант убиться головой об стену с получением наслаждения в последний момент.
mwd2016: (90s)
Когда я написал про оглушительный успех майдана:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2248219.html
мой собеседник воспринял это моё заявление, как заявление об успехе национализма и сделал вывод, что из-за опыта майдана надо давить русских националистов. Странная логика, не так ли?:
===
http://17ur.livejournal.com/489685.html?thread=21739221#t21739221
kouzdra, 16 мар, 2015 21:46 (UTC)
Re: майдан окончился оглушительным успехом
...
По-моему этот успех называется факапом - но если вы полагаете его успехом всерьез - то видите ли - это лучшее объяснение почему я против русского национализма - вписываться за факап я не имею ни малейшего желания - зато вижу причины вписаться за тех кто этот факап предотвратит - например подавив русских националистов :)))
===
Я уже написал почему считаю это успехом майдана - потому что это была единственная консенснусная цель майдана - убивать москалей, вот её-то и добились.

А теперь о том, что к национализму это не имеет ни малейшего отношения.

Национализм - это по сути аналог эгоизма, но не для одной личности, не для личной идентичности, а для групповой идентичности - народа или нации. Убивать-убивать-убивать ради убийства, чего и хотел майдан - это желание иррациональное, а не эгоистическое. Убивать, чтоб пограбить - это желание эгоистическое, корыстное. Убивать, чтоб убрать конкурентов - тоже эгоистическое желание. А вот "москаляку на гиляку" - это желание не направлено на какую-то пользу, хоть бы и криминальную. Это просто идея фикс, искусственная потребность, которую вдолбили молодёжи украинские пропагандисты геноцида, и теперь эту идею пытаются реализовать и успешно реализуют.

Украинство, в котором главная и единственная идея - это "москаляку на гиляку" - это никакой не национализм, т.к. такая идея не несёт в своей основе "позитива себе и своим", а несёт "негатив по нац.признаку". Получается эдакий отрицательный национализм, шовинизм.

А по реализации украинство - это антирусский сепаратизм, когда русских людей пытаются вырусить и стравить с остальными русскими.
===
Если же рассмотреть русский национализм, то это в корне своём - позитивная идея, народный русский эгоизм. Лояльность русским и определение и отстаивание русских интересов. Русский национализм не направлен на непременное уничтожение кого-либо.

Есть у русских какие-то побочные шовинизмы - когда происходит конкуренция с инородцами, особенно с мафиозными азиатами, но это всё совершенно не определяет лицо русского национализма. Это всё лишь ответ на проблемы, которые власти не решают. Но достаточно власти проявить волю (не к русским, а к мафиям) и проблема исчерпается из-за прекращения раздражающего поведения.

Есть при этом целая правая субкультура и не одна, в которой масса недорослей и переростков, считающих уличного штурмовика - верхом государства. Мол, все трусят выйти на улицу, а они нет - потому они главные. Опыт "Украины" в 2014-15 показывает, что максимум, на что могут рассчитывать такие "штурмовики" - это быть пушечным мясом, полицаем/карателем или наёмником в отряде рейдеров и рекетиров на службе у олигархов. Да, это сильное продвижение по социальной лестнице для бестолковых маргиналов. Но к национализму это отношения не имеет (в том нет цели "благо для русского народа", а есть "благо для себя и своей банды"), и маргиналы эти - никакие не русские националисты, а просто субкультурщики (в лучшем случае) или провокаторы (метовские, гбшные, украинские).


У русского национализма сейчас основная проблема - кадры. Качественных кадров нет не то, что для перехвата управления страной или хотя бы муниципалитетом, да даже для пропаганды их мало. Совсем нет кадров для обучения и повышения квалификации, чуть-чуть для каких-то акций в реале.

Исторически сложилось так, что русских националистов почти век власть считала главным своим врагом, а потому уничтожала русский национализм вплоть до массового физического устранения потенциальных носителей. После распада СССР ушёл тоталитаризм, но шельмование в СМИ, давление органов и провокаторство продолжились. Есть какие-то отдельные успехи - но единичные. И так будет продолжаться, пока не наработаются кадры.

Так что сейчас для русского национализма стоит добиваться равенства для русских, демократии, прав и свобод, и при этом нарабатывать и натаскивать кадры, которыми можно было решать всё больший круг задач.
mwd2016: (90s)
Ссевер написал пост, в котором обвиняет Жучковского (а заодно и прочую НДП) в том, что дескать не суперемен он - не решил все проблемы в РФии, а потому раньше времени поехал воевать против "братьев" Ссевера - "украинцев", которые якобы совсем-совсем русских не убивают (т.е. и спешить вовсе некуда с помощью русским на "Украине"):
===
http://ssever.livejournal.com/358853.html
ssever, 1 июля 2014, 11:30 - Жучковский , ну тот самый....
===
Я ему в комменте предложил самому взять и решить те проблемы, которые он считает обязанным решать Жучковского:
===
http://ssever.livejournal.com/358853.html?thread=3897797#t3897797 (стертый коммент)
ты просто пиздабол?

От утырка слышу.
От того, что где-то в РФии убивают русских, совсем не появляется никаких причин не защищать русских от этноцида и геноцида на "Украине".

У тебя болит Ставрополь? - Бери автомат и езжай туда.
У Жучковского болит на Донбассе за русских - он едет туда и воюет там.
В чём проблема-то? Не в том ли, что ты просто пиздабол?
===
Но Ссевер охуел и просто стёр мой коммент и забанил. Не хочет он ничего решать, а хочет, сидя на диване, поливать говном людей, которые под пулями воюют, которые обеспечивают снабжение воюющим и мирным жителям. И болит у Ссевера только жопа и пизда, никакой другой боли он не испытывает, тем более за русских людей.

В других комментах я до этого успел дать пояснения, которые, я думаю, могут пригодиться тем, кто до сих пор не понял, что происходит в РФии и на бывшей "Украине". Копирую их сюда:
===
http://ssever.livejournal.com/358853.html?thread=3896773#t3896773
man_with_dogs 2014-07-01 12:59 (UTC), Edited at 2014-07-01 13:15 (UTC)

Ещё одна мысль по существу вопроса.

Устраивать сейчас войну в РФии (в т.ч. и террористическую, как Никола) - это глупость, дурь. В РФии у общества с государством пока не тот уровень противостояния. И совсем нет причин для того, чтоб стремиться к такому. Перед глазами пример "Украины", как майданщики своё государство развалили и отдали на разграбление ворам и жуликам - чиновникам, олигархам, и бандам самозванцев, типа правосеков, самооборонцев и т.п.

Для РФии более актуальна мирная борьба и построение гражданского общества, которое могло бы перехватить власть, если путинцы её выпустят. Без этого будет тоже самое, что и на Руине. Вот Навальный, хоть он и ведёт себя как последний мерзавец и полностью игнорирует резню на Руине - он для РФии ведёт правильную политику: ловит жуликов, пытается укрепить гражданское общество, прокачать активистов.



И ещё момент. Самодеятельность, как у Николы [Королёва - его в пример ставил Ссевер] - это то, что никогда не выстрелит против Системы. А вот отряд партизан, который имеет боевой опыт - это реальная сила. И такие партизаны с опытом сейчас куются как раз в Новороссии. Но опять же. Они ничто без массы народа, которые бы их поддержали. А для этого нужна мирная активность типа Навального.

Ещё - для борьбы в РФии крайне нужна база вне РФии. Свидомиты из "Украины" не хотят делать такой базы, т.к. считают русских унтерменшами. Значит есть смысл отрезать от "Украины" кусок, на котором была бы возможность сделать такую базу.

Ну а на интересы каких-то "братьев" - плевать. Если они убивают русских - убивать их в ответ. Если готовы взаимовыгодно сотрудничать - смотреть на то, насколько это выгодно для русских.
===
Ещё раз обращаю внимание на моё мнение на роль Навального. Каким бы не считать Навального мерзавцем, который плюёт на свидомитскую резню на "Украине", но именно его приверженность к мирным способам решения проблем в РФ - это то, на что сейчас есть смысл ставить в политической борьбе в РФии.

И совсем не Навальный резко повышает градус противостояния, а охуевшие путинцы, которые не только пишут законы, по которым они становятся неприкасаемыми, а сами получают возможность сажать, грабить и убивать других, но ещё и сажают, грабят и убивают и не получают никакой ответки по закону. И именно такое "русских людей обижают" и будет причиной эскалации гражданского конфликта. Именно охуевшие путинцы (не только чиновники, но и всякое чурбанье с золотыми пистолетами и без) его раскручивают.

А белоленточники с Навальным, при всём их желании совсем не готовы воевать. Даже в Киеве их свидомитский аналог не хотел воевать. Для войны вытащили селюков с Западенщины (свидомые "ватники"), хулиганьё и правосеков (свидомые "экстремисты"). Москвобадские "либералы" говна раньше съедят, чем подпишутся на то, чтоб иметь дело с теми, кого они считают "ватниками" и "экстремистами". Так что у кремлежуликов слишком много страха от болотных стояний, из-за которого они уничтожают баланс в обществе и сталкивают общество к гражданской войне.

===
Ещё один момент - на поводу у либерастов, у Навального вот такие вот Ссеверы не хотят замечать, что угроза убийством и изгнанием (да ещё по нацпризнаку - это вообще угроза геноцидом) - это тоже ТЕРРОР, это тоже преступление, которое разрушает общество и государство. Что русские на "Украине" слишком долго позволяли себя терроризировать такими угрозами и из-за этого получили поколение, которое готово воплощать угрозы в реал, и уже воплощает.

Ну так вот Навальный, Ссевер не признают права русских людей на самозащиту, в случае, когда им угрожают геноцидом. Пытаются выдать самозащиту, как нечто излишнее. Ну да. В Одессе люди мирно протестовали на Куликовом поле, не защищались с оружием в руках, и их за это десятками сожгли. От таких доброхотов, которые отрицают самозащиту для русских, больше всего трупов. Другой вопрос, что Навальный может быть ещё в чём-то полезен, как организатор, а Ссевер просто бессмысленная бестолочь.

===
http://ssever.livejournal.com/358853.html?thread=3887557#t3887557
ssever 2014-07-01 09:30 (UTC)
не потрудитесь ли привести мне статистику убитых украинцами русских, захваченных у русских домов, изнасилованных украинцами русских.Тем более на востокеили в Крыму. ...

http://ssever.livejournal.com/358853.html?thread=3894981#t3894981
man_with_dogs 2014-07-01 11:42 (UTC), Edited at 2014-07-01 11:44 (UTC)
Эти "москалей на ножи", "москаляку на гиляку", "чемодан-вокзал-Россия" - это уже УГРОЗА ГЕНОЦИДОМ (убийствами и депортациями по нацпризнаку). Это - уже тяжкое преступление, которое на "Украине" стало одобряемым и некриминальным. Ну так не нужно даже дожидаться того, чтоб слова стали делом. У русских людей есть полное право на самозащиту.

Крым смог защититься (подписал на свою защиту Путина). Донбассу этого сделать не удалось, и потому его убивает "Украина".

Кстати. Именно такая же ситуация и с НС в РФии - они слишком много кому угрожают. Чем полностью закрывают для себя дорогу в политику. И остаются такими же маргинальными придурками, как и были до этого.
===
Добавлю тут то, что те, кто больше всех кричал "москаляку на гиляку" - они пришли к власти. Не в том смысле, что сидят в Раде сами, а в том, что они (самооборонцы, правосеки, автомайдан и прочие более или менее вооружённые группы майданщиков) получили от тех, кто сидит в Раде, кто сидит в ментовках, прокуратурах индульгенцию на совершение насильственных преступлений организованными группами. Если кого из них ловят за убийство, за грабёж - подтягивается вся банда и отбивает:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2175211.html
В результате эго невооружённые гражданские и политические активисты оппозиционные к взглядам этих бандитов находятся под угрозой насилия вплоть до убийства их и их семей. Это до сих пор так и это является ПОЛИТИКОЙ некоторых чиновников, типа Яремы - взятие в заложники семей тех, кто высказывает недовольство:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2174290.html

А те, кто как либерасты, как Навальный, как Ссевер считает, что нет какой опасности от того, что власть захватили террористы (те, кто использует террористические методы в политической борьбе - взятие заложников и погромы они и есть, Майдан активно ставил на такие методы и не отказался от них) - те являются потворниками террористов.

Русская же история говорит о том, что власть террористов (например, большевиков) - это самое опасное, что может случиться. Что это геноцид на десятилетия вперёд, пока не будут уничтожены все, кто хоть как-то проявляет недовольство. А потому против власти террористов допустимы все методы борьбы. Что можно и нужно брать в руки оружие и защищать себя, свою семью, свой народ от власти террористов.

Вообще, весь 20 век во всём мире прошёл именно под угрозой прихода к власти таких террористов. Запад составлял целые концепции, как от этой угрозы избавиться. И тут, любители Запада начинают рассказывать, что "никакой опасности" не было, что "не убивали русских" до событий в Крыму.

Очень хорошо, что свидомитам не дали этого сделать и увели Крым из-под власти террористов. Однако на Донбассе люди не верили в опасность власти террористов-свидомитов. До сих пор некоторые думают, что опасность представляет нахождение рядом с ними ополченцев. Однако есть ополченцы рядом или нет - это никак не влияет на то, чтоб террористическая власть "Украины" не вела по людям стрельбы:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2175918.html

Стоит всем для себя уяснить, что
МАЙДАН ПРИВЁЛ К ВЛАСТИ ТЕРРОРИСТОВ.

И уже из этого исходить. Власть террористов - это самая большая, опасная и срочная проблема, которая только может быть у народа. Здесь промедление - это опасность геноцида, массовых убийств, террора.

У человека может быть насморк или болеть зуб, но если ему вспороли живот или отрубили ногу - то глупо в этот момент думать про сопли или зуб. Так и с нынешней войной свидомитов против Новороссии.
mwd2016: (90s)
Почитал статью Крашенниникова:
http://kashin.guru/2014/06/13/nacionalizm/
Федор КРАШЕНИННИКОВ, специально для «Кашина»
Открытое письмо русским националистам и не только им

(Специальная ссылка, чтоб он делал посты у себя в жж, где бы можно было высказывать ему критику)

По ссылке, кстати, развитие его статьи - мол, про путинизм в облике Стрелкова, который не выбирает "народного мэра", а отстраняет и назначает нового.

Уже в этом посте видно, чем и как пытается задурить людям головы Крашенинников.
Крашенинников не желает замечать ВОЙНЫ. Мол, как будто людей каждый день в Славянске не убивают, а потому нужен не исполнитель по части обустройства тыла, на которого может положиться военный комендант, а выборы. Ну так это невозможно. Война.

И вот это нежелание видеть, что обстоятельства у людей складываются далеко не так, как в РФии, где гайки закручивают безо всякой войны - это нежелание признать, что права и свободы у человека имеют иерархию, и главное право - право на жизнь, без которого все остальные вообще ни о чём.

Этот "правый либерал" Крашенинников отчего-то не ценит права на жизнь. Путин ему не нравится, и что? От этого должны быть измордованы и убиты жители Донбасса, которые не желают у себя на родине никакой "Украины"? Крашенинникову не нравится - пусть он и занимается им. А жители Новороссии на Путина смотрят как на единственного, кто может их вытащить вместе с их родиной из украинской неволи, из этноцида-украинизации, который в этом году превратился уже в геноцид.

Может зря они так на него смотрят. Путин известный обещалкин, который обещаний не исполняет. Но людей волнует то, кто смог бы им обеспечить в первую очередь их право на жизнь. А уж потом - на всё остальное. Меркантильный интерес может и есть, но чем больше "украинцы" убивают в Новороссии, тем больше жителям Новороссии не до жиру - быть бы живу.


И тоже самое сейчас интересует русских националистов. ПРАВО НА ЖИЗНЬ для русских людей. Оно сейчас больше всего попирается на Донбассе. Если прошлые геноциды нынешнее поколение русских националистов пропустило (Тува 1990, Чечня 1991-94, Таджикистан 1992) - его ещё тогда не было. То сейчас для русских националистов ситуация, когда никак нельзя пропускать это и смотреть, как в очередной раз раскручивается геноцид русских людей.

Национализм - это всего лишь идеологическая добавка к национальной идентичности. Так сказать аналог самосознания для отдельного Я, для человека, для индивидуальной идентичности. И для отдельного человека важны и нужны развитие, культура, доход и всё такое прочее. Только прежде всего нужна ЖИЗНЬ, чтоб всё остальное состоялось. Так что когда для человека настаёт время опасности, угроза его жизни, то включается инстинкт самосохранения и сознание, как бы оно далеко не витало в обычное время, грубо приземляется для решения насущных неотлагательных проблем. И для национализма время опасности геноцида своего народа - это время самозащиты своего народа, время "инстинкта самосохранения", а не каких-то других очень важных тем, важных, но в спокойное время.

Беспокоит ли русских националистов, что путинцы поиспользовали "велосипед" национализма, а потом легко его могут отбросить? Когда вас больше беспокоит право на жизнь, его массовые нарушения - вы будете обращать внимания на какие-то такие третьестепенные вещи? А почему бы заодно не наплевать на всякие попытки вывести националистов из игры, например, через подсовывание чечен - в телевизор с пропагандой и в ополчение с оружием? Как вся эта эмоциональная чушь может мотивировать, если главный мотив сейчас - это право на жизнь?

Эмоциональная чушь конечно мотивирует некоторых - дурачков всяких диванных, которые, увидев чечена, решат, что с "ватниками" ему не по пути. Ну так они и не националисты вовсе. Так что не стоит стараться Крашенинникову в том, чтоб вернуть националистов в стан "либералов" (именно в кавычках), для которых важнее посраться с Путиным, и в честь этого предать русских людей на Донбассе. В вопросе права на жизнь Путин лишь инструмент для решения проблемы. Не удастся его склонить к правильным действиям - к спасению русского Донбасса - он будет трусом, лохом и предателем. Удастся - перед ним будут ставиться другие проблемы русских людей.

А вот как Путину удастся спасти русский Донбасс - вводом ли войск, "хитрым ли планом", аццким троллингом, как во время Крымской кампании - это нас не волнует. Путин отнял у русских националистов почти все возможности для влияния на общество и события - так пусть теперь сам думает, как выпутываться. Со стороны же националистов идёт своя политика. Может небольшая - соразмерная своим силам, но своя. И на фоне Путина, который играет роль лоха перед не особо законными киевскими панами, даже эта небольшая активность собирает вокруг себя людей. Тех, кто желает помочь в переправке гуманитарной помощи и добровольцев. Тот самый гражданский активизм, только в военное время, оказался в руках не у "либералов", а у националистов и совков (вроде группы, которая организовывала сталинобусы).

И этот гражданский активизм сейчас не только спасает людей на Донбассе, но ещё и подспудно строит русскую нацию. Стирает ещё несколько застарелых навязанных конфликтов - между совками и антисоветчиками, между имперцами и националистами. Те самые конфликты, которые используются теми же путинцами для стравливания общества, для "разделяй и властвуй". А до этого, в 2011-12 частично снялся конфликт между националистами и "либералами". Так что всё происходит правильно - гражданское общество в дни испытаний ломает то, что ему мешает. И это гораздо важнее, чем сиюминутная козья морда Путину.

Только объединившись, общество сможет пройти смену власти без руины. "Украина" не смогла этого сделать, т.к. у них было слабым гражданское общество. И не только тем, что совсем не следило за честность своих рядов и водилось и водится за нос жуликами. Самая главная ошибка "Украины" - это её принципиальная антирусскость. Свидомые просто не включили в свою нацию русских людей. Т.е. миллионы оказались вне нации, вне гражданского общества. А это очень ядовито для такого общества, если миллионы людей его ненавидят и готовы голосовать и выписываться за тех, кто с ним борется.

Вся эти свидомая активность, направленная на примирение, была показной и только раздражала своим лицемерием, когда одновременно происходил этноцид-украинизация. Свидомые "поезда дружбы" ассоциировались для русских Юго-Востока "Украины" не с вагоном детских игрушек, а с составом боевиков, которые едут громить и убивать. Русским людям годами угрожали геноцидом: "москаляку на гиляку", "москалей на ножи", "чемодан-вокзал-Россия". Годами издевались, заставляя пользоваться чужим языком при общении с государством (это при том, что русских в нём миллионы). Отрывали детей, забивая им головы всякой бандерой.

Вот и вылился этот раскол общества в то, что гражданское общество "Украины" после переворота ЛЕГКО переключилось на очередного врага - на другую часть общества. С погромами, массовыми убийствами и наконец войсковой операций против этого неугодного свидомым населения.

Так что не стоит повторять за свидомыми их ошибки. Не стоит раскалывать общество. Как раз стоит объединять общество для позитивных дел. В 2011-13 позитивными делами были попытки гражданским и политическим активизмом изменить своё общество к лучшему. Сейчас можно попытаться спасти русских людей Новороссии от уничтожения "Украиной".

Не хотите? А "украинцев" не хотите спасти от их безумия и гражданской войны? А детей спасти от войны? Сообщали, что доктор Лиза ездила оказывать помощь детям в Донецк (если не врут). А чего ж вы такие либералы и не сделали чего-то подобного? Путин мешает? Доктору Лизе не мешал. Или помогать детям - это не либерально? Заодно могли бы заткнуть фонтаны своего Радио Руанды, натравливающих хуту-украинцев на "тараканов"-"колорадов".


PS. Что же до Стрелкова-Гиркина - то он солдат, а не мыслитель. И за русских людей в Новороссии воюют сейчас очень разные по политическим взглядам люди. Очень от слова совсем. Если уж у чечен были какие-то мотивы ехать, то для русских людей вообще нет непроходимых политических преград для того, чтоб защищать русских. И такое единение во время трудностей склеивает русский народ в русскую нацию (не только русских, но и тех, кто готов вместе с русскими быть вместе словом и делом). Это ли не достойная цель для националиста - спасение и укрепление народа, создание нации? На Донбассе куётся будущее русского народа и русской нации.
mwd2016: (90s)
Может с чем-то в тексте Никитина на СиПе и можно поспорить (особенно с последним видео), но главную тему - про национальную интеллигенцию - автор написал хорошо. И не просто "отстранёно хорошо", теоретически, а на практике СиПу удаётся делать такой креатив, который заимствуют (картинки) и воруют (тексты) даже в телевизор. Никитину в тексте удалось показать КАК ВОЗМОЖНО из обыденности сделать креатив национального толка. Как я понимаю, подобного рода креатив очень способствует поднятию самооценки людьми и мотивации их на дело (чего не делает антинациональный креатив, демотивирующий всякие дела).

По поводу того, что "за картинки будут бить". Это самый спорный момент. Свободное творчество даже национальное - ему больше поможет свобода творчества, когда не надо оглядываться на то, не изобьют ли за ошибки или точку зрения. В той же Англии, США и прочем Западе есть масса всяких разных креаклов, в т.ч. и жутко антинациональных. Но из-за свободы побеждает национальная интеллигенция, просто потому, что это естественно.

А пытаться вводить насилием рамки для интелей - это получать такое же дерьмо, как нынешняя россиянская антинациональная интеллигенция, продолжатель антинациональной советской инттеллигенции. Джугашвили вырастил вместе с Горьким тот же Союз Писателей на восхвалении советских концлагерей и на жесткой цензуре с подкупом старой интеллигенции, которая готова была поступиться своей свободой.

Проблема сейчас не в том, что мало бьют антинациональных креаклов (особый идиотизм - попытки стегать плёткой Пусек, вымазывание им лиц зелёнкой), а в том, что мало национального креатива. Битие креаклов не рождает национального креатива, а лишь демотивирует создание вообще любого.
===
http://sputnikipogrom.com/mustread/12266/nationalisation-of-the-creative-class/
Национализация креативного класса (важный текст)
Важные тексты, Малороссия, Политика, Россия / 15 мая 2014 г.
Текст: Андрей Никитин

Read more... )
mwd2016: (90s)
Вероятно, он скрывается от путинских эцилопов у правых на "Украине" и его положение (а может жизнь) сильно зависит от его публичных действий и его лояльности к принимающей стороне. Но если попал в столь зависимое положение, не лучше ли отдать другим людям ту часть активности, которую вести сам не можешь по причинам своего зависимого положения? А не мешать людям делать то, что они хотят и жаждут делать? Да и люди что-то странно себя ведут - поддерживают невыгодную ни себе, ни движению лояльность с зависимыми лидерами. Давно бы или проголосовали ногами, или взяли власть в свои руки.
===
http://ru-nationalism.livejournal.com/3209547.html?view=6831947#t6831947
man_with_dogs, 7 мая 2014, 18:24:22 UTC Комментарий изменен: 7 мая 2014, 18:35:31 UTC

1) Стрелков организовал за несколько месяцев вооружённое сопротивление повстанцев, контролирующее сразу 2 области с 7-8 млн людей населения. А вы что за это время успели сделать?
Развернуть антирусскую пропаганду?:
http://bigfrol.livejournal.com/133730.html

2) Меня подобное отношение к совку и Путину тоже поразило. Но значительно раньше. На примере Ксении282 из Одессы. Это при том, что она за русский национализм, комментит Пионера и прочие националистические жж. И это поразило меня не сейчас, а лет несколько назад. А сейчас - поизучав положение русских на "Украине", я понимаю, что эта удивительная странность - результат выкидывания русских из украинской политики и общественной жизни, результат госполитики "Украины" по этноциду русского народа - украинизации. У людей не было возможности ни самоорганизоваться толком, ни развивать русскую идею. Они так и остались в совке и с надеждами на доброго Путина. Про которого многие много знают - от нас же, но им надеяться не на кого больше - какие были лидеры свои, те убиты или потеснены фейками - комуняками и регионалами.

3) Люди - какие есть - и борются они за то, чтоб определять собственную судьбу. Это их полное право. Как бы они вам были не по нраву за их политические или ещё какие взгляды. Когда майдан выступал в Киеве за то, чтоб определять свою судьбу - я был на его стороне. Как он полез на ЮВ и стал насилием продвигать свои порядки и люди этим возмутились - так я стал в этом вопросе против майдана и за то, чтоб люди на ЮВ сами определяли свою жизнь.

А то, что люди на ЮВ не особо приятны или понятны (особенно после чёрного пиара) - ну так что же? Русской интеллигенции даже в Москве очень мало и она не определяет образ города и страны. А вы хотите, чтоб условно "крестьяне от сохи" и "рабочие от станка" выглядели как Большие Политики и Мудрые Руководители? Какие есть люди - такие и есть. Почти век совка и постсовка сделали своё чёрное дело и теперь придётся долго учить людей нормальной жизни, самосознанию и самоорганизации, чтоб через 1-2 поколения стало более-менее нормально. А что же вы предлагаете? Убить тех, кто может сопротивляться, а остальных обратить в свидомых и щирых нерусских? От этого они русскими не станут. И дети их русскими не будут. Хотя... вероятно, это и есть ваша цель - чтоб русских вообще не стало.

4) Я пару месяцев назад предлагал следующее развитие событий - устроение равенства для русских людей на "Украине" и привлечение их к общеукраинской политике. С созданием Русской республики для русских ЮВ регионов и политики открытых дверей для русских из РФ (чтоб им было куда бежать от безумствущего Путина). И что? Это ВООБЩЕ никого не заинтересовало. Посмотрев же видео того, как свидомые воспитывают молодёжь (все эти факельные шествия и кричалки/песни про "москалей на ножи", "москаляку на гиляку", "чемодан-вокзал-Россия" - которые годами проходят совершенно открыто и отчёты выкладываются в сеть) - я понял, что русским на "Украине" уготовано место биомассы для переделки в "украинцев". Никто из свидомых просто не будет равнять себя с биомассой. А вот расстреливать и заживо сжигать - это запросто, чем свидомые сейчас и занимаются. Так что для русских как народа и раньше не было перспектив в будущем на "Украине", а сейчас и в настоящем большие проблемы с маячущим и уже начавшимся открытым геноцидом в который перерос этноцид украинизации.
mwd2016: (90s)
Из беседы с Господином Широкие Массы (извиняйте, говорил с ним на одном с ним "языке") выношу интересные мысли, которые мне только что пришли в голову. На примере последних событий на "Украине". Но они же актуальны и для РФии, и для Белоруссии, и для "Казахстана" (где много русских людей, русских земель). Господина ШирМассы не устраивает то, что протестующие просто бунтуют, довольно бестолково и пестрой сборной солянкой, вместо того, чтоб "как учил великий Ленин" сделать Партию и с помощью неё - Революцию. Потому предлагает просто разогнать всех бунтовщиков, как негодных революционеров. При этом он сообщает, что уже много (4) раз видел такую сборную солянку, которая не могла ничего решить, не была в состоянии ничего решать, т.к. действовала без плана, вразнобой.

Ну так моё мнение - что это такой КВЕСТ, смысл которого не в том, чтоб организовать партию единомышленников и победить врага, а в том, чтоб из ЗАМОТИВИРОВАННОЙ сборной солянки создать хотя бы на время что-то работающее, что позволило бы решить хотя бы одну конкретную проблему, не смотря на то, что разъединяет компоненты этой солянки.

Прохождение этапов этого квеста - это как раз обучение людей самоорганизации и взаимодействию в рамках ЕДИНОЙ НАЦИИ, в рамках гражданского общества. И, когда прежная соляка будет способна сплачиваться и решать свои проблемы, побеждать своих врагов (Януковича, Путина, Лукашенко, Назарбаева) - тогда и сложится настоящая нация. И пока что жаль, что из-за разбития русского народа границами, не создаётся русская нация, а всякие осколочные. Потому я считаю правльным для русских активно участвовать в прохождении квеста в разных местах, чтоб потом был опыт к прохождению квеста на объединение.
===
http://ru-nationalism.livejournal.com/3099030.html?thread=6744726#t6744726

1) "Бунтущие погружают Укаину в следующую, более глубокую жопу."

В жопу погружает санкция Януковича на беспредел по новым "законам". А от того, что на Грушевского кидают плитку и бутылки с бензином - от этого никому, кроме участников ни тепло, ни холодно. Так что именно разгон майдана будет иметь самые плачевные последствия в виде эскалации террора (государство будет прессовать активистов вплоть до террора, а активисты, как минимум правого сектора, будут замотивированы на партизанщину в духе Приморских партизан). Пока же сохраняется равновесие - есть вероятность того, что найдут выход получше. Как я представляю себе, в этом выходе должна быть полная и безоговорочная отмена новых законов, как причины последних массовых выступлений.

2) "Хуйню со сбором "ОЧЕНЬ разных людей" я уже вижу ЧЕТВЕРТЫЙ раз. И ВНЕЗАПНО это все выливается в большой пукЪ."

И что? Нация не сформировалась, гражданского общества, которое бы могло самоорганизоваться и на равных биться с государством - нет. Потому и пук. Ну так именно формирование гражданского общества и есть главный результат таких разнородных сборищ. Янукович очень ему помог, что объединил против себя наиболее далёких по политическим убеждениям деятелей. Вот когда народ начнёт выносить таких Януковичей, когда сможет защищать своё право быть источником власти - тогда нация и сформируется окончательно.

3) "Это все равно, что каждый день вступать в одну и ту же кучу говна, а тех, кто указывает на очевидную глупость подобных действий"

Нет, это означает, что вы все живёте в этой куче говна - в отсутствии нации и гражданского общества. И пока их не возникнет - именно такие ситуации и будут продолжать повторяться.

4) "Я люблю реальность, а не бурление информационных говн."

Реальность - на "Украине" (и в РФ,РБ,"Казахстане") нет нации, нет нормального гражданского общества.
И появится может только из таких ситуаций, когда кого-то (с разных сторон) осенит, что стоит действовать совместно, хотя бы ради текущих целей.
mwd2016: (90s)
http://krylov.livejournal.com/2814204.html
2012 December 27th, 15:52
Об РГТЭУ Бабурина и русской солидарности

Меня тут спрашивали, а как я отношусь к событиям вокруг Бабурина и его вуза. Так вот - мнение, с которым я в целом согласен. По некоторым персоналиям я бы высказался и резче, но не хочу.

Дрбавлю ещё, что людей следует судить в первую очередь по делам, причём помнить эти самые дела следует долго. Так вот, Русский Марш 2006 года я не забыл.

http://juchkovsky.livejournal.com/101777.html
Dec. 26th, 2012 at 11:11 AM
Об РГТЭУ Бабурина и русской солидарности

История вокруг РГТЭУ показала наглядный пример отсутствия русской солидарности в рядах русских националистов. Неприятно поражает то, что некоторые националисты позволяют себе наезды на Бабурина и его вуз. Отличились тут как радикальные антисоветчики, так и националисты "системные". Если реакция Просвирина была вполне ожидаемой (он уже давно сделал частью своей писательской деятельности поношение почти всех лидеров националистов), то выпады Михайлова, который раньше много говорил о русской солидарности, смотрятся весьма неблаговидно. То он по полгода ничего в  жж не пишет, а тут решил высказаться: "РГТЭУ - обычная второсортная лавочка, торгующая коркой о высшем образовании и отсрочкой от призыва". По мнению Михайлова, "рубиться за бизнес С.Н. Бабурина под пафосными лозунгами защиты высшего образования, на мой взгляд, - дело откровенно сомнительное".

Откровенно сомнительным является на словах рубиться за "русское дело", а на деле – наезжать на своих, прикрываясь заботой о высшем образовании. Образование уничтожается уже давно самим министерством образования, и вместо того, чтобы говорить об этом, наши "националисты" предпочитают компрометировать единственный в стране ВУЗ, который возглавляет открытый националист.

Есть и еще отдельные называющие себя националистами товарищи, которые не без удовольствия принялись оттаптываться на Бабурине, не взяв во внимание, что если об их русском поприще никому ничего не известно, то русскую солидарность "неправильный Бабурин" со своим "неправильным вузом" не раз доказывал не на словах, а на деле. Собственно, именно поэтому дело не в самом Бабурине как таковом и не в научных характеристках его учебного заведения.

Лично для меня Бабурин не является эталоном русского националиста – по разным причинам, которые сейчас высказывать не самое лучшее время (но прежде всего потому, что Б. - представитель условно говоря "государственно-патриотического" лагеря, тогда я как считаю единственно оправданной сегодня национально-освободительную, "антиколониальную" версию русского движения). Здесь главное понять, что с "эталонными националистами" у нас вообще туго, так что если кому и выкатывать претензии - то в Бабурину не в первую очередь.

Так вот при том, что для кого-то Бабурин является каким-то "неправильным националистом", он все же русский националист, заслуженный, старейший деятель русского движения. То есть для всех националистов - вне зависимости, повторяю, от наших симпатий и антипатий, от нашей советскости или антисоветсткости - он является своим. Да, для многих - "человеком из прошлого", да, с просоветскими симпатиями, да, состоял в КПСС и т.д. и т.д., но – своим.

Нельзя не отдать Бабурину должное и за его личную смелость – от активного участия в событиях 1993 года до деятельности на посту ректора крупного ВУЗа с почти тремя десятками филиалов по стране. Одно то, что в РГТЭУ трудоустроены русские националисты, в том числе крайне одиозный для властей Иван Миронов, – уже можно поставить Бабурину в заслугу, не говоря уже о его участии в Русских маршах и прямо антикремлевских митингах протеста 2011-12.

Справедливо пишет Холмогоров: "Бабурин, при том, что к нему предъявляют, порой справедливо, массу претензий в политическом плане, человек у которого все в порядке с главным инстинктом русского патриота и националиста - с чувством солидарности. К примеру, он сразу и безоговорочно поддержал Данилу Константинова, да еще и выступил в качестве его адвоката. Уже одно это вполне тянет с точки зрения некоторых на состав преступления".

Игорь Артемов говорит, что еще несколько лет назад Бабурин ему рассказывал, как в околокремлевских структурах ему намекали на то, что продолжение его политической деятельности может стоить ему ректорства.

Манера наших националистов периодически топить своих же меня просто поражает. Не в первый сталкиваюсь с тем, как некоторые товарищи дружно присоединяются к травле либеральной и едросовской шайкой неугодных им людей.

Вы можете сколько угодно клеймить РГТЭУ "шарашкиной конторой", "бизнесом" Бабурина, а его самого "совецким патриотом" (я и сам ярый антисоветчик). Но если вы начинаете топтать своих же в угоду откровенным врагам русского движения, - тогда не говорите о русской солидарности и не называйте себя русским националистом. А если кто-то до сих пор думает, что политикой можно заниматься исключительно с "эталонными националистами" и "в доску своими" (т.е. теми, кто по всем идеологическим параметрам его устраивает) – тот не только не националист, а еще и идиот.

Представьте, например, что "плохой русский" пострадал от "хорошего кавказца". Где-нибудь в московском метро подвыпивший невзрачный мужичонка отгреб от здорового кавказского спортсмена. Националист, конечно, осудит пьющего слабого русского, но всегда будет на его стороне, потому что русские – всегда свои (не "всегда правы", а всегда свои). А не националист, пожалуй, еще и порадуется - "сам бы этого быдлана урыл, молодец, Магомед, все правильно сделал". И действительно среди русских такие встречаются – может и не в такой радикальной ситуации, но с тем же смыслом. Находятся, оказывается, и "русские националисты", которые мыслят в таком же ключе.

Можно вспомнить Ивана Охлобыстина (тоже вполне может себя относить к "националистам"), который заявлял, что "строящий храмы" лезгин ему милее русских алкашей. Или взять священников, "межрелигиозного диалога" ради поддерживающих некоторые исламские инициативы (оправдывая это тем, что "и они имеют право в многоконфессиональной стране"), которые в конечном итоге бьют по русским интересам. Сегодняшние наезды националистов на РГТЭУ и Сергея Бабрина - из этой же серии.

С такими мелкими преступлениями против собственного народа, против русской солидарности мы сталкиваемся ежедневно, даже подчас их не замечая, даже если они совершаются нашими "националистами".

Последствия этого будут всегда одни и те же, ситуация при таком расладе всегда будет отыгрываться против русской солидарности и Даниила Константинова и в пользу Академии Маймонида (о чем писал Е.Х) и "Единой России", разрушающей наше образование.
mwd2016: (90s)
Не пишу про националистов - националистов на самом деле не так уж и много и они в зимних протестных акциях как раз участвовали. Пишу именно про правый движ, который не столько объединён идеологически, сколько субкультурно.

Вот, как я думаю, ключ к пониманию:

"Ну вот я и решил: черт с ними с парнасом/солидарностью. Не важно чей митинг.
Не буду себя уважать, если не выйду на улицу и не скажу всё, что я думаю об этом.
Пойду из принципа.
Написал пост об этом, ну и пошёл. Вышел из метро: не понимаю куда попал.
Народу море, все молодые. Очень сильно это отличалось от митингов, которые я видел раньше.
Люди все какие-то тоже злые и растерянные. Явно 85% никогда в жизни на митингах не были.
В этот раз тоже из принципа пришли, это было сразу заметно.
Я, кстати, тогда первый раз понял, что вообще это за люди вокруг и откуда они взялись.
Наблюдатели.
5 декабря были митинг и шествие рассерженных наблюдателей. Они составили ядро собравшихся. Потом даже из оказавшихся в спецприёмнике со мной процентов 70 были наблюдатели.
Пришли на митинг, потому что их с участков вышвырнули, а утром на сайте ЦИКа они увидели, что их участок дал "Единой России" 60-70%"


Люди (и особенно МОЛОДЁЖЬ) вышли на улицу в основном те, кого ЛИЧНО коснулись нарушения на выборах. Так что наиболее успешным в раскочегаривании политической активности людей была именно организация массового наблюдения за выборами.

И правый движ всё прохлопал своими ушами. А политические активисты-националисты не догадались сагитировать правый движ на участие в наблюдении (и я как-то маловато по этому поводу сделал - всё хотел найти материал про участие правых в выборах в Вост.Европе и в Галичине, но так и не удосужился). В результате правый движ просто не понимал того, зачем и почему вышли на улицы люди, не имел никакой собственной внутренней мотивации для участия в массовых акциях. Не понимал, не замотивирован - потому с лёгкостью вёлся на нашистскую пропаганду. Даже те, кто активничал поначалу.

Под катом полностью текст Навального, из которого я взял выше цитату )
mwd2016: (Default)
Ответил Холмогоровой, которая оправдывала нынешних сталинистов тем, что они в своих фантазиях про Твёрдую Руку Сталина мечтают о расстрелах всяких гадов, вроде того же губера Ткачёва:
http://nataly-hill.livejournal.com/1554307.html
nataly_hill, 2012-07-09 02:33
К сталиносрачу в комментах


Вообще-то Сталин и был таким же Ткачёвым, только тысячи раз хуже.

Этот спич Сани-Вора напоминает ответ Сталина Шолохову на его письмо с расследованием того, как на Дону комуняки устраивали голодомор в 1933. С описанием всей идиотской системы террористической вертикали власти Сталина. С фактами рекета, издевательств, изнасилований, пыток и убийств. Сталин что-то такое написал про пытаемых и убиваемых советскими рекетирами крестьян - "но они же всё равно саботажники". (Передаю не дословно. Переписка есть на ФЭБ-е. Письмо Шолохова. Ответ Сталина.)

И подчинённые у Сталина были не лучше. Так что Ткачёв и Путин - это лайт-версия Сталина и прочего сталинизма.
...
Кстати да. Националисту русскому стоило бы уяснить для себя историю собственного народа и роль в нём Сталина - как организатора неоднократных геноцидов против русского народа.

А именно (самые крупные в правление Сталина):
1) раскрестьянивание, превращение крестьян в колхозных рабов,
2) депортации более 2 млн крестьян вникуда,
3) второй советский голодомор 32-33 с 7 млн трупов (как минимум 6 из них русские),
4) 37-38 с 0,68 млн расстрелов по приговорам и миллионами в концлагерях (опять же большей часть русских - крестьян и меньше - рабочих),
5) большая часть от 25 млн убитых в тотальную войну, которую столь тотально допустил гений международных отношений Сталин прозевавший поражение Франции (сравни: Николай 2 устроил атаку на В.Пруссию и спас Францию и Западный фронт)
6) послевоенный голодомор 46-47 с 1,5 млн трупов, опять же большей частью русских.

Т.е. для русского националиста Сталин - это чистое беспримесное зло. Любой позитивный отзыв о котором - это оправдывание убийства десятков миллионов русских людей. Потому как такой отзыв только заводит сталинопоклонцев к тому, чтоб поубивать ещё немного русских людей - от этого мол, экономика лучше работает.

Для таких граждан стоит заменять пассивное поклонение Твёрдой Руке Сталина - заменять на активную позицию самого человека. Втягивать его в гражданский активизм, чтоб через него почувствовать свою силу, что и без массовых убийств можно чего-то добиться, да ещё самому.


Мечты же о Твёрдой Руке, о расстрелах - они просто дают эмоциональный выход в свисток у подобных граждан. Это лучше, чем заливать мозг водкой, но так же бесполезно в плане того, что никак не мотивирует на личную активность по решению проблем.
mwd2016: (Default)
http://holmogor.livejournal.com/5275821.html
holmogor, [Jul. 10th, 2012|02:02 am]
О лоялизме и торговле Родиной

Фанатичные и истеричные лоялисты, охранители и "государственники", которые любят при каждом случае и по каждому поводу орать: "Молчать! Не рассуждать! Начальство слушаться, если ты не предатель Родины!" и т.д. не понимают (или сознательно скрывают) одну простую вещь такого рода лоялизм может быть нужен политической элите и востребован ею в одном единственном случае -

cлучае продажи Родины

Дело в том, что во всех остальных случаях фигура истеричного лоялиста избыточна, а порой и вредна. Когда государство работает хорошо и, худо бедно, справляется со своими обязанностями, большинство людей поддерживает его по факт, просто потому, что люди хотят жить в государстве где есть минимальный порядок и не хотят жить среди хаоса.
...

http://holmogor.livejournal.com/5276001.html
holmogor, [Jul. 10th, 2012|02:08 am]
Маэстро, урежьте имперский марш...

http://lenta.ru/news/2012/07/09/dzirkaln/
Россия отказалась вооружать Сирию во время войны

Как там было?
Кажется так:

http://putin-club.livejournal.com/37459.html
"Эй, krylov и Ко, "гусские националисты", слышите?
Я горжусь своей Родиной. И горжусь тем фактом, что несчастная маленькая Сирия, раздираемая и убиваемая вашей поганой Европой, смотрит на мою страну как на единственную свою надежду.
Как на единственную силу, способную остановить зло на нашей планете".
mwd2016: (Default)
Крылов начал серию постов с разъяснением основных понятий по поводу национализма, а я вставил свои "5 копеек" по части теории:

http://krylov.livejournal.com/2587573.html
krylov, 21.06.2012, 13:58 - Терминологическое. "Националисты" и "национальные организации"

http://krylov.livejournal.com/2588340.html
krylov, 22.06.2012, 16:47 - Из кого могут состоять русские национальные организации. Занудно и банально

http://krylov.livejournal.com/2588920.html
krylov, 22.06.2012, 18:48 - Русский национализм: словарик

http://krylov.livejournal.com/tag/политучёба

Моё:

http://traditio-ru.org/wiki/Манифест_русского_народа (иногда не в доступе)
http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html (первоначальная версия)

Русский народ ("кто такие русские, дайте определение?")
Русская нация (русский народ + союзники и лояльные)
Русская земля (почему Россия не РФия + цели на перспективу)

Теоретизирование на тему идентичности, в т.ч. и разбор сложностей определения русского человека:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/идентичность

Плюс:
Национализм (конкретного народа N) - это:
1) лояльность к народу N (пассивный национализм)
2) отстаивание интересов народа N (активный н.)

(1) базовое, для всех (для обывателей и активистов)
(2) дополнение для активистов

Определение моё, если что.

Случай, когда некий "активист" не считает для себя "быдлом", чтоб заморачиваться на лояльность - то это извращение не является национализмом. Это просто неадекват. Пример - крокодильцы.


Вопрос о том, куда может дойти инородец по части национализма чужого ему народа.
1 - может быть лояльным
2 - может участвовать в отстаивании интересов
2+ - не может ОПРЕДЕЛЯТЬ интересы.

Интересы могут определять только те, кто является участниками народа, т.к. только они являются ИСТОЧНИКАМИ этих интересов (что связано с ВОЛЕЙ - волеизъявлением желать того, а не иного).

Как может происходить взаимодействие с посторонними доброжелателями, которые предлагают какой-то интерес? ПРИНЯТИЕ этого интереса как своего или отклонение. После принятия - он свой, не было принятия - его нет.


В этом отличие народа от нации. Участником нации могут быть и инородцы (союзные и лояльные). И они тоже могут определять интересы нации. И активно их проводить в жизнь. Например, в виде гражданского активизма. И именно гражданский активизм является тем клеем, который скрепляет людей в нацию.


И гражданский активизм воспитывает ЛОЯЛЬНОСТЬ к нации и адекватность в социальном поведении. Из-за этого он хороший (а возможно и единственно действующий) массовый ФИЛЬТР лояльных адекватов, которых возможно допускать к власти.


Кроме того гражданский активизм и любой активизм есть тренировка и воспитание ВОЛИ. А с волей у русских людей (и у многих их соседей) проблемы. Совок УНИЧТОЖАЛ волю людей, народов. Подменял их "распоряжениями Партии и Правительства". А после развала совка, волю у обывателей никто не прокачивал. Так что волей на тот момент обладали номенклатура (меньше чекисты и прочие силовики), воры-бандиты, подпольные корейки. и выбор у простых людей с волей был небольшой в постсовке - в барыги, в бандиты, в силовики, в номенклатуру. А гражданское общество оказалось обезволено уходом из него более волевых людей и противопоставлением ими ему. Девиз и суть постсовка: "лохов надо стричь и убивать". Полагаю, что именно это было неизменной генеральной линией партии все 70 лет, разве что к своему концу они научились не сильно светиться и из-за холодной войны видели резон вкладываться иногда и в население, хотя бы через ВПК и то, что должно обеспечить мобрезервы армии.


Кроме гражданского активизма может быть и национальный - по тем вопросам, которые имеют отношение только к конкретному народу (народы и народности разные - у них есть индивидуальные проблемы и интересы, которые могут решаться через активизм).
mwd2016: (Default)
http://doktor-geb.livejournal.com/13482.html
doktor_geb, 13-3-2012, 18:45
Предельная Ненависть: «Скинхэд культ для нас ничего не значит в настоящее время»



"25. ... 23 лучших правых/скинхэдовских интернет ресурса? ... Живые журналы: ...
Man with dogs - http://man-with-dogs.livejournal.com "

Меня читают. Ну что ж. И я почитаю интервью.

"22. ... Денис, спекулянт дисками, долголетний безработный и рано ожиревший."

А вот это они зря. Я не интересовался их разборками с перепечаткой материалов и руганью на сайтах. Но по части "безработного" они явно врут. Чел обеспечивает семью из 3 чел и имеет работу (по крайней мере имел, когда у меня была о нём актуальная инфа). Т.е., чем заниматься банальным склочничеством - проверяли бы инфу.

И диски он продаёт - для получения выручки от вложений в музыкальную деятельность. Не так уж много в РФ музыкальных проектов скиновской ориентации блюдущих качество. Качество стоит денег, которые собираются с продажи дисков. Это - нормально. Чел живёт своим трудом и своими вложениями в дело. И пусть живёт.


"26. ... не тратьте время «вконтакте»"

На него не надо тратить время, а стоит использовать его для координации действий и связи с обывателями/пионерами. ФейсБук тут похож по интерфейсу и более защищён от "родных" органов. ФБ и ВК оказались полезными для организации мирных массовых протестных акций. И в части агитации за них, и в части предварительной записи, голосования и т.п. Если они так полезны - стоит пользоваться.

"1. ... Те же автономы незаметно уходят в прошлое как несостоятельная тактика."

Про автономов - проблема не в их актуальности или не актуальности. Они хороши как элемент чего-то большего. А как партизанская самодеятельность в них нет большого толка, как не было большого толка в партизанах в 2МВ. Толк был от групп диверсантов-спецов, а не от неумех, бегающих по лесу, грабящих крестьян на хавку и убивающих первых попавшихся полицаев или ещё какую мелочь.

Вопрос в том, что не нужно путать публичную работу - открытую, мирную и достаточно законную - цель которой мобилизовать народ для решения его проблем. И работу тайную - про которую нет смысла здесь говорить, т.к. никто не знает, что там происходит. Меньше знаешь - крепче спишь.


"1. ... Пятый выпуск обнародован как «издание о политзаключенных», ушла в прошлое сфокусированность на скинхедах, отброшена дистанция от крупных политических организаций России. Мы, например, отказались от освещения «правой» сцены, в последнем номере нет бессмысленных отчетов с концертов и рецензий. Некоторые материалы беспощадно выкинули из верстки – например, про европейский тур Коловрат."

Про Коловрат понятно - личные обиды.

Однако, если уж читаете Навального в жж, то рекомендовал бы читать и его твиттер - для полноты картины. И изучать его тактику продвижения себя, идей, информации. Он не занимается личными дрязгами. Даёт ссылки и на вменяемую критику себя (хоть бы на интервью Лимонова Азару из Ленты.ру - про провал протестов). Даёт ссылки на дураков, которые сами себя выставляют в смешном свете, когда пытаются на него наехать. Отвечает и на вражескую критику - по делу отвечает (про РосПил, например).

И ещё - в твиттере у него много шизы, юмора, дурацких перепостов и всяких "мимими-котиков". Такое разбавление серьёзных тем позволяет не соскочить людям более обывательского толка, которым постоянная борьба может просто "приесться". Так что музыкалку, смешные истории, фан-арт, шизу и т.п. - есть смысл включать в нормальный журнал - для увеличения аудитории и приобщения к серьёзным темам пионерии и обывателей.

Ну и на последок. Навальный объявил о создании Доброй Машины Пропаганды:
http://navalny.livejournal.com/692163.html
http://man-with-dogs.livejournal.com/1600269.html (моя перепечатка)

Для этой машины потребуется поиск инфы с компроматом на путинцев и пропагандой правильных действий против них. Потребуется написание статей - кратких и доходчивых. Создание картинок и дизайна - чтоб в глаза бросалось. Макетирование листовок и прочей агитпродукции, годной к самопальному распространению. Нужен будет сайт с этими макетами и более расширенной инфой - на которую можно ссылаться в листовках и пр. агитации. Т.е. нужно будет что-то типа РосАгита, но, возможно, более качественное.

Вот этим бывшая редакция Предельной Ненависти могла бы и заняться. Пробить свой канал распространения. И, может быть, возродить свою "Предельную Ненависть" в виде какой-нибудь "Беспредельной Любви", от которой дохнут не только тараканы, но и путинцы.
mwd2016: (Default)
Ответил на статью некоего Максима Собеского по той части, которую я начал раскручивать в жж - про бездельников в правой тусе (большая часть правого движа) и налаживание диалога между разными частями правого движа и вообще национального движения.

http://sofia-vb-888.livejournal.com/496856.html
Земля против Путина: Московский вулкан
Feb. 17th, 2012 at 6:07 AM
Россия проснулась?
Максим СОБЕСКИЙ

man_with_dogs, 17 Фев, 2012 11:13 (UTC) (ссылка)
пробудить граждан в правом движе

По поводу Круговых - он сам уже ответил про часть посвящённую себе:
http://yury-krugovyh.livejournal.com/69042.html

По поводу темы бездельников. Тему поднял я, как раз у Круговых в жж и ещё где-то. Тема напрямую не относится к самому Круговых, но относится к правому движу, где процентов 90 - бездельники. Тех, кто шёл бить и убивать переловили менты или они сами попрятались. А остальные просто не понимают, что можно делать, кроме как ходить на мячик, пить пиво и трындеть (сплетничать и устраивать дрязги) в интернете, как старые кошёлки у подъездов. Раз в год выходить на Русский марш и... хорошо ещё хоть куда-нибудь (по специальному приглашению и после месяца уговоров).

Собственно тема о бездельниках (тусовке) пересекается с темой отсутствия лидеров (вообще, что не особо страшно, кстати - leaderless resistance) и неопытностью активистов (которых туса считает за "лидеров" и пытается предъявлять претензии, что они не лидеры, не новые гитлеры).

Тема пересечения - есть смысл активистам занять правый движ ЛЕГАЛЬНОЙ активностью. Чтоб в бездельники шли только конченные олухи, а минимально нормальные переключались на полезные им самим дела.

Насчёт того, как это можно сделать. "Смотрим на Навального и делаем так же". У него можно многому поучиться и взять себе. 2011 год показал, что его способ активизма, привлечения обывателей к активности - работает, и не просто работает "как-то", а работает очень хорошо. Как минимум можно слямзить у него идею РосАгита и РосМитинга - для организации агитации и информирования об акциях. Ещё: отправить молодняк в гражданские активисты - это и развлечение/борьба с бездельем, и полезные для общества дела, и получение опыта и связей.

Собственно, 2011 год стал годом гражданских активистов, которых Навальный сумел убедить, заняться ещё и политикой (т.к. Путин с дружками не дают решить ни одной проблемы общества - значит надо решать проблему самого Путина и его дружков). И, на мой взгляд, только из-за гражданских активистов послевыборные митинги смогли набрать десятки тыщ участников и не дают перессориться разным политическим сторонам (либералам, националистам и левакам) - просто потому, что политики сейчас стали не главными - главные люди, в которых пробудили граждан.

Что же до правого движа - то у большей его части участников гражданские чувства вовсе не пробуждены. А потому склоки в интернете для них важнее дел на улице. Для активистов - это хорошая цель - пробудить граждан в правом движе.
mwd2016: (Default)
Ю.Круговых драматизирует ситуацию и пишет о частностях, тогда как проблема лежит совсем рядом:

1) либералы повелись на интригу Л.Пономарёва и в обход инициативной группы провели сепаратный список полит.репрессируемых
2) между правым движом и активистами, которые впряглись в протестное движение есть взаимное непонимание
3) которое основано на том, что НЕТ ОБЩЕГО ДЕЛА - будет такое дело, будет контакт и понимание, нет дела - каждый начинает мнить себя самым умным и поливать всех остальных грязью по любому поводу (что особо никогда не прекращалось с 1990х)


http://yury-krugovyh.livejournal.com/67456.html
Юрий Круговых (yury_krugovyh) 2012-02-05 20:20
Контрольный выстрел

http://yury-krugovyh.livejournal.com/67605.html
Юрий Круговых (yury_krugovyh) 2012-02-09 16:49:00
Как убивали правый движ

man_with_dogs, 2012-02-09 03:55 pm UTC (ссылка)

1) Правый движ убивает безделие тех, кто в нём находится.
Единственная акция, которая хоть как-то всех собирает - Русский марш.
Остальные в десятки раз меньше.
Никакой активности, которая была бы полезной обществу, в движе почти не ведётся.
Максимум что происходит ежедневно - интернет-писательство.

2) Вот не надо путать, что именно я считаю нестрашным (то, что Тор постоял в Оргкомитете) с ситуацией по списку политзеков, по которой проблема как раз большая. По каковой теме уже высказывался:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1558761.html

Как раз истерики про то, как Тор постоял, а так же прочие нападки на личности участников инициативной группы - это увод разговора от проблемы.

3) Проблема в том, что либералы открыто кинули националистов, поддержав интрижку Льва Пономарёва (который уже неоднократно пытался провернуть что-то против националистов).

И все эти крики типа "всё пропало!", "они убили правый движ!" и т.п. - это только паникёрство и устраивание срача внутри движа.

Есть конкретные исполнители этого кидалова - на них и направляйте свои потоки недовольства:

Л.Пономарёв - инициатор и организатор,
Давидис - соучастник организатора, т.к. он в той группе главный с Л.Пономарёвым,
Рыжков - ведущий митинга, который дал слово для несогласованного и незапланированного объявления с этой провокацией - сепаратным списком,
Гудков и Романова - которые объявили об этом сепаратном списке (кстати, я думаю, что Гудкова подставил Рыжков - на прошлом митинге Рыжков продинамил выступление Гудкова - тот долго ждал и ушёл не дождавшись, и для компенсации Рыжков предложил выступить с таким поводом).

4) А теперь по поводу того, что на Инициативной группе в тематических группах, на Оргкомитете и ещё где-то активисты от националистов что-то где-то сделали не так, и как к этому относиться.

Претензии к Тору, что он не сбежал с Оргкомитета из-за того, что не дали стула - это бред. Вы за стул для Тора воюете? Не стал он поднимать шум - его дело. Его и так задолбали тем, что он то место себе греет на стуле, то наоборот, не сел на стул. Будто бы то, сядет ли Тор на стул или нет - самое главное событие в общественной жизни.

Как я понял, идея со списком политзеков возникла ПОСЛЕ Оргкомитета, так что Тор на нём не мог про неё ничего знать и как-то среагировать.

А теперь вопрос - а был ли кто от националистов на заседаниях группы, которая список составляла? Записался ли кто туда, чтоб ГОЛОСОВАТЬ? Приходил ли кто туда, чтоб отстаивать каждое имя в нашем списке? Ведь даже по поводу Тихонова и Хасис есть сильные аргументы (от их друзей):
http://man-with-dogs.livejournal.com/1524337.html

И к кому предъявлять претензии, если там никого не было и никто этим не занялся? Может к самому себе - что не пошли и не занялись?

5) Холмогорова говорит, что часть списка включена (8 чел.), а не включено 5 чел:
http://nataly-hill.livejournal.com/1434087.html
наталья аргументирует, что ещё год назад и такого бы не было возможно.

Однако тут вопрос в другом. Список ДОЛЖНА БЫЛА УТВЕРЖДАТЬ инициативная группа целиком. Где как раз сидят все - и националисты, и либералы, и леваки, и гражданские активисты, просто люди. Сепаратный список не прошёл утверждения на Инициативной группе. И вот это - и есть очень большой косяк. Главным виновным в котором считаю Л.Пономарёва.

6) А потому есть смысл ставить вопросы

а) исключение из Инициативной группы Л.Пономарёва, который неоднократно устраивал там сепаратные сговоры против националистов ("общественный договор с формулировками 282 ст. в нём" и что-то ещё было)
б) гласное рассмотрение списка от националистов на заседании тематической группы с участием представителей от националистов
в) утверждение конечного общего списка полит.репрессируемых на Инициативной группе

7) А насчёт новых людей - они конечно нужны, но это не вы, и не те, кто сейчас в движе. Это могут быть гражданские активисты, которые придут из своего гражданского активизма и разгонят пивных бездельников, а тем, кто ещё не потерян - предложат посильное и интересное занятие по части национализма и гражданского активизма.


Добавлю также ещё момент.
Полит.репрессируемые есть и у нацболов. Хорошо бы и их включить в общий список, если этого ещё не сделали.

Ещё:
Видимо, националисты свою работу в инициативной группе не координируют, что группа правозащиты оказалась без присмотра. Можно было бы в конце дня собираться (хоть бы и по сети, по скайпу, например), небольшие отчёты, что нужно, идеи. И выносить всё или часть на публику - чтоб был контроль и можно было сообщить, что где-то можно присоединиться, помочь, взять на себя какое-то дело.

Profile

mwd2016: (Default)
mwd2016

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45 6 7 8 910
11 12 13 14 151617
18 1920 21 22 2324
25 262728293031

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 06:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios