Русских людей обижают! - Кто? - Злые американцы!

[mwd2016]

Холмогоров полночи пишет в твиттере про РЛО:


https://twitter.com/holmogorov/status/443860361163587584
Egor Holmogorov ‏@holmogorov
Навальный: против русских совершена обидная несправедливость, но действия по ее устранению я категорически осуждаю.
2:25 - 13 марта 2014

(Это о том, что Навальный не захотел поддерживать незаконную путинскую авантюру с интервенцией.)

https://twitter.com/holmogorov/status/443869463843446785
Egor Holmogorov ‏@holmogorov
@anaitiss тут важно другое. Не столько тема агентов сколько раскрытие того, что Лояльность к США исключает лояльность к русскому народу.
3:01 - 13 марта 2014

(Навального уже на полном серьёзе Х. зачисляет в агенты США. У Х. неприятное свойство - цель оправдывает средства. Померещится ему очередная Великая Отечественная Война со страшными недобитками-фашистами, и всё. Теперь он поддержит уничтожение Ленты-ру и топтание по Навальному. Год назад одобрил изнасилование правосудия с посадкой невиновных пусек на 2 года в тюрьму. Через год одобрит расстрелы. Цель оправдывает средства - а потому никаких моральных ограничений Холмогоров не чувствует.)

https://twitter.com/anaitiss/status/443870672549593088
Egor Holmogorov ‏@holmogorov
@anaitiss именно. А между тем западный порядок с 1991 базируется на подавлении русских как на фундаменте.
3:04 - 13 марта 2014

Вот-вот. Американцы виноваты в том, что РФию разворовали путиснкие дружки по кооп.Озеро и прочие подручные.
А другие придурки, у которых тоже цели оправдывают все средства - посадили Аракчеева и Константинова.
В этом тоже виноваты американцы.
А третьи придурки, которые как и Холмогоров видят кругом врагов - сейчас будут уничтожать науку и лишать работы научных работников:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2019740.html
В этом тоже виноваты американцы.


Всего-то случилось - Навальный написал, что не хочет ТАКОГО галимого путинского "присоединения", которое ещё не факт, что сам же Путин доведёт до конца, и не важно - доведёт или нет, но уже сильно подгадит положению РФии в мире. Вместо этого Навальный предлагает вернуть всё назад под ГАРАНТИИ того, что с русскими ничего не случится, что будет русский язык и база ВМФ РФ в Севастополе, что не будет НАТО на "Украине", что не будут преследовать нынешние крымские власти. Что референдумы так не проводятся, и это будет просто фальсификацией.

И заодно показал на статистике, что в самой РФии есть места, где против русских был геноцид, а про Крым статистика не показывает такого бедствия. Что полностью рушит всю демагогию про "фашистов".
Почему никто не хочет написать РЕАЛЬНЫЕ ПРЕТЕНЗИИ и ТРЕБОВАНИЯ?:
http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Может потому, что настолько разленились, что ни к какой осмысленной работе не способны?
Ау, Холмогоров! Слабо представить список реальных претензий русских "Украины" к "Украине" и свидомым?
Можно даже воспользоваться тем, что я написал в куче последних постов.
Ась? Это не нужно русским людям? Т.е. даже списка обид не можешь составить, но ноешь про "Русских Людей Обижают"?
Кто тебя обижает? Как тебя обижают? Факты на бочку! Ишь разленился и мышей не ловишь!
=====================
PS ссылка на Крылова про то, как можно спорить о методах, и не вываливаться при этом до обвинений в непатриотизме и запроданстве (что сейчас является повсеместным способом "критики"):

http://krylov.livejournal.com/3228749.html
krylov 7.3.2014, 16:59 - О птичках
...если у нас национальное государство когда-нибудь будет, то решение о вводе войск куда бы то ни было (даже самое очевидное и справедливое) будет сопровождаться яркими публичными дискуссиями, протестными речами ряда уважаемых политиков, шумом в парламенте и т.п. Ну и, конечно, пристойной и убедительной антивоенной демонстрацией.

Comments

[man-with-dogs.livejournal.com]

Жители Крыма могут опасаться "злых бандеровцев" на полном серьёзе. Потому как и раньше государство "Украина" не сильно их защищало от выходок хуликанов, приезжающих с "геть москалив на ножи!" А сейчас и подавно - менты, если их не переподчинить местным властям - просто не будут защищать от вооружённых сотен самообороны майдана или правого сектора, если таковые приехали бы. Так что то, что было сделано - переподчинение силовиков местной власти - это уже некая гарантия от эксцессов.

Другой вопрос - что в это же время влез Путин.
Но вообще-то Крым - это земля крымчан, а не киевлян, и не галичан. Так что именно мнение крымчан тут весомее. Если "Украина" желает любыми средствами сломать местное самоуправление - это местное самоуправление имеет право послать подальше эту "Украину".

[soimu.livejournal.com]

А есть реальные примеры "не сильной их защиты от выходок хуликанов, приезжающих с "геть москалив на ножи!"? В Крыму устраивались погромы русских граждан со стороны "западенцев"/"бандеровцев"? Были случаи насилия? Где реальные факты? Надоело одни разговоры слышать.

А та "местная власть", о которой вы говорите, возглавляемая Гоблином, - это ставленники Путина. И "переподчинение" ей имело место уже фактически в условиях путинской оккупации. Т.е. Путин влез не "в это же время", он сразу влез и поставил своих марионеток, и они уже "переподчинили".

[man-with-dogs.livejournal.com]

То, что хулиганы приезжали на ЮВ"Украины" ранее - я видео выкладывал. То, что у этих хулиганов сейчас может быть на руках автоматическое оружие - доказательства этого вы можете видеть по телевизору/ютубу. То, что люди к ним рвутся и сейчас - это тоже всем известно по другим регионам, где майдановские активисты приезжают захватывать местные администрации и бить местных протестующих.

Так что нет никаких гарантий от того, что не начнётся резня после ухода путинских войск. Этих гарантий никто не даёт и давть не собирается, а если что-то подаётся под видом гарантий, то вот об этом мнение днепропетровского чиновника и подручного олигарха:

https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/603173516431216
Borys Filatov, 28 февраля в 21:14 возле Dnepropetrovsk, Ukraine
"И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
...А вешать...
Вешать их надо потом."
===
Вот кошерный взгляд на то, что у кого-то появляется возможность воплотить в реал прежние угрозы на словах:

http://pavel-shipilin.livejournal.com/245857.html?thread=16050017#t16050017
отсутствует, 2014-03-12 04:27 pm (UTC)

..Лет 5 назад на израильском сайте статью прочитал, она меня очень впечатлила и сейчас к слову вспомнилась.

Там речь шла о том, что узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о Холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.

Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.

ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее...."

====
В Крыму местная власть - ставленники Путина. В Севастополе - те, кого народ выбрал. В Донецке (Губарев) - народ выбрал.

[soimu.livejournal.com]

То, что хулиганы приезжали на ЮВ"Украины" ранее - я видео выкладывал.

Не могли бы вы снова, если не затруднит, дать ссылку на это видео? Что-то я видимо пропустил его.

Что еще имеем? Слова какого-то чиновника Бориса Филатова (этнический русский?) о том, что надо кого-то там непонятно кого вешать. Подобным гуманистическим звоном русскоязычный инет переполнен сверх всякой меры. Всерьез не воспринимается.

И призыв некой еврейской бабушки, чудом выжившей в Холокосте, к превентивным убийствам ("убейте их первыми") :-) Это сильно. Ну что, если следовать данному рецепту, очень многих русских надо уничтожить.

Хочу посмотреть видео. Вот вам ссылочка в обмен с "фашиствующими молодчиками": Вопрос один: кто здесь фашист? (http://skorkin-k.livejournal.com/1342529.html)

А вы правда полагает, что если этого Губарева провозгласила "народным губернатором" на пророссийском митинге советизированная толпа (или он сам себя провозгласил), представлявшая собой лишь некоторую долю жителей Донецка, - это можно считать выборами? Там был кворум, подсчет голосов?..

[man-with-dogs.livejournal.com]

"дать ссылку на это видео"

http://man-with-dogs.livejournal.com/2016365.html
Список обид, претензий и требований - почему никто не составляет от русских Крыма и ЮВ "Украины"?

"Вопрос один: кто здесь фашист?"

Вы там первую ветку посмотрите - как автор поста посылает и банит за ссылку на Фарион, достававшую львовских детей в детсаде за русские имена.

Насчёт "фашистов". Вы у меня где-то можете найти ОБВИНЕНИЯ хоть кого-то в "фашизме"?
Если сможете - тогда и будет уместным обсуждать "фашизм". А пока этого вы не сделали, я вообще никакого "фашизм" обсуждать не буду.

"Слова какого-то чиновника Бориса Филатова (этнический русский?) о том"

Они там все, кто не жиды с армянами, и не болгары с греками и турками - этнические русские (в моём понимании этого этнонима).
Только одни вне зависимости от используемого наречия свидомые, а другие - несвидомые.
Так вот этот Филатов - свидомый - сейчас поставлен в Днепропетровске разруливать ситуацию с протестами.
КАК он будет разруливать - люди могут предполагать по его записи в ФБ и не верить ни одному его слову, ни какой его гарантии. И делать тоже само по отношению ко всем словам и гарантиям свидомых.

Вопрос в доверии, которое полностью дискредитировано. Не одним Филатовым, а общим развитием событий - обманом за которым пустота и возможность любых репрессий, как от государства, так и от частных лиц с оружием вплоть до стрелкового.

"Ну что, если следовать данному рецепту, очень многих русских надо уничтожить"

Как я понимаю, вы не хотите отличать пустые слова в интернетах (да, их много) от слов на улицах, а слова на улицах от получения в руки оружия и возможности воплотить свои слова в дела. У клоунов, которые хотят всех расстрелять в интернетах руки коротки, даже чтоб выйти на улицу, и оружия нет - так что нет реальной возможности, что они начнут кого-то убивать в ближайшее время. Хотя да - их глупость и сумасшествие - это проблема общества. А вот у свидомых активистов на руках оружие УЖЕ ЕСТЬ (после победы майдана). Желание приезжать расправляться со своими политическими противниками - тоже есть. То, что они не едут - это может быть заслугой интервенции Путина (именно так можно посчитать со слов (http://lenta.ru/articles/2014/03/10/pravysektor/) зама Яроша) - потому что против регулярной армии они даже с автоматами и пулемётами - никто.

"А вы правда полагает, что если этого Губарева провозгласила "народным губернатором" на пророссийском митинге советизированная толпа (или он сам себя провозгласил), представлявшая собой лишь некоторую долю жителей Донецка, - это можно считать выборами? Там был кворум, подсчет голосов?.."

Его выборы ничем не отличаются от прямой демократии на Майдане. Вышли люди, которым не всё равно - они его назначили главой. А уж советизированные там или ещё какие - об этом думать надо было раньше, когда десятилетиями этих людей грабили (на их налоги заставлили их общаться на мове с государством, и тратили их на развитием мовы и свидомости) и выкидывали из своей нации свидомые.

"Подобным гуманистическим звоном русскоязычный инет переполнен сверх всякой меры. Всерьез не воспринимается."

Если вы хотите поговорить со мной - вы говорите со мной, а не со "всем русскоязычным интернетом".
У меня своя позиция, которую сделал я сам и за которую я отвечаю.

[soimu.livejournal.com]

Если вы хотите поговорить со мной - вы говорите со мной, а не со "всем русскоязычным интернетом".
У меня своя позиция, которую сделал я сам и за которую я отвечаю.

Я имел в виду слова Филатова, а не ваши. Про "вешать" и т.п. (а гуманистическим подобный "звон" я назвал иронически). Филатов - не "свидомый", и не "несвидомый", он просто видимо неумный.

В приведенным вами роликах я не нашел ничего особенного. Ну обычные какие-то придурки. Вот эти крымские товарищи такие же придурки, только уже "несвидомые": http://npubop.livejournal.com/1817959.html

Опасения и страхи могут быть какие угодно, но ничто не давало реального повода Путину вводить войска в Крым и аннексировать полуостров. Никто реально крымчанам не угрожал, это все не более чем пропаганда, на которую вы тоже повелись. Развод оказался удачным.

Предстоящий фальшивый "референдум" не имеет ни малейшего значения. Ключевое событие (серия событий) - это именно путинская военная оккупация полуострова. Вы ее поддержали, также как г-да Крылов, Просвирнин, Тор, Холмогоров и т.д. Вы можете ненавидеть Путина, называть его "козлом" и т.д. - все это не имеет значения. "Хоть горшком назовите, только в печку не кладите". Главное, что вы поддержали его в главном. Большего от вас и не требовалось. Многие националисты сохранили правильную позицию (http://praviy-vibor.livejournal.com/). Вы же оказались с теми из националистов, кто встал на сторону Путина. К сожалению, последствия будут (и уже есть) на вашей совести тоже.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Филатов - не просто блогер, а подручный олигарха-главы обладминистрации. А это - совсем другой коленкор. Это - дискредитация вообще любых слов и гарантий свидомых, как обман, за которым последует расправа.

По моей ссылке - пение "москалей на ножи", "бей москаля" с созданием неприятностей обывателям (в т.ч. и с выездом в ЮВ регионы). Теперь такие люди, которые создавали неприятности и пели "москалей на ножи" имеют стрелковое оружие. И майдан уже не раз приезжал на ЮВ захватывать местные администрации и атаковать местных жителей, выступающих против этих приезжих. В совокупности это означает серьёзную угрозу безопасности. Пока есть путинская интервенция и угроза её продвижения - такие люди с оружием не сильно лезут. Что будет дальше - когда угроза снимется (не всю ж жизнь Путин будет угрожать войсками) - гарантий дать никто не может и не хочет. Вообще-то пока свидомые сами не осудили то, что некоторые из них лезут с оружием в ЮВ регионы, где им не рады. Было только выступление Шухевича, на которое все забили.

"Вот эти крымские товарищи такие же придурки"

Ещё раз. Я не принимаю обвинений в "фашизме" вообще.
В той подборке, которую я вам дал - это выборка из другой подборки. Я там выбирал только то, где было выражение бить/убивать в словах в сочетании с серьёзным досаждением обывателям (прыжками накачанных молодцов на людей, срывом чужих мероприятий). Можете сами посмотреть, что я не стал включать в свою подборку (как раз факельные шествия я и не включил - т.к. они просто политические действия).

"Опасения и страхи могут быть какие угодно"

Нет. Если опасения и страхи касаются вопроса БЕЗОПАСНОСТИ, а точнее её отсутствия - то такая власть, которая не гарантирует безопасность населения - она может быть послана далеко и надолго. Через революцию или через приглашение чужой власти.

Это не означает, что путинские действия как-то становятся более законными, но означает, что крымчане с севастопольцами могут хотеть хоть каких-то действий, которые дадут им гарантию безопасности, в т.ч. и путинских.

В ситуации есть несколько действующих сторон. Так вот со стороны многих русских Севастополя и Крыма действия Путина (какие бы незаконные они не были) - это гарантия для их безопасности, которую уничтожили власти Киева и свидомые активисты.

Это я к тому, что просто так убрать путинцев - это просто так лишить массы людей гарантии безопасности. На что они не пойдут, разумеется. Так что, если не будет никаких иных гарантий безопасности - люди согласятся на аннексию своего Крыма Путиным.

Именно это и есть то главное, что мог бы выявить референдум, если б его провели нормально.

Но путинские противники как-то забывают об этом. А потому противопоставляют себя людям, которые видят в Путине единственную гарантию их безопасности. Ваши ссылки с попытками обозвать этих людей "фашистами" - это именно такой ход - люди плохие, давайте плюнем на этих людей. Только вот такие плеватели таким образом закрывают для себя возможность понять ситуацию и как-то на неё влиять.

Мне неприятие Путина почему-то не мешает рассматривать интересы всех остальных сторон. И интересы свидомых, и русских ЮВ"У", Крыма и Севастополя. Для меня это не глупость, типа пропагандистского вранья про "противостояние фашистам" или "они там все совки и ватники". Для меня это всего лишь конфликт интересов, в котором у каждой из сторон есть косяки, и есть законные интересы.

Так вот я считаю безусловно законным интересом всех людей - БЕЗОПАСНОСТЬ. Но, из-за свидомой колониальной политики в русских регионах "Украины" и получения доступа к оружию у свидомых активистов для русских ЮВ регионов сейчас вопрос БЕЗОПАСНОСТИ стал первостепенным.

"Главное, что вы поддержали его в главном."

И где же я это сделал? Если вы меня в чём-то обвиняете - вы доказывайте это обвинение.

"Многие националисты сохранили правильную позицию."

И кто определяет "правильность" позиции? Вы?
Ну так я могу считать, что я лучше вас разбираюсь в том, что правильно или нет.

"Вы же оказались с теми из националистов, кто встал на сторону Путина."

И где же я это сделал?

[soimu.livejournal.com]

"И где же я это сделал? Если вы меня в чём-то обвиняете - вы доказывайте это обвинение."

Повторюсь еще раз: Вы поддержали путинскую интервенцию и вооруженный захват части территории Украины (п-ов Крым). Здесь нет "полутонов", либо поддержал, либо нет. Либо по эту сторону, либо по другую. К большому сожалению, вы оказались в компании запутинцев.

Что касается безопасности русского населения, правильно на эту тему написал Владимир Милов:

"Разумной стратегией поведения для России сегодня было бы:

1. Немедленно признать новые власти Украины и откреститься от Януковича, занявшего последнее место на всех мыслимых конкурсах чудаков. Политически успокоить украинские власти, показать, что Москва им не враг.

2. Немедленно послать эмиссаров к новым властям Украины и дать им четко понять: ребята, там русскоязычное население на Юге и Востоке Украины волнуется, не будете ли вы его задвигать на второй план и дискриминировать. Это легитимные опасения. Мы за русскоязычное население переживаем и в обиду его не дадим. Пожалуйста, дайте нам гарантии, что вы будете вести себя хорошо. Если вы будете вести себя хорошо – мы будем вести себя хорошо. Если вы будете вести себя плохо – пеняйте на себя.

3. Категорически воздержаться от любых вооруженных провокаций или маневров, которые могут быть расценены как прямое вмешательство России в дела Украины и спровоцировать вооруженный конфликт".
http://echo.msk.ru/blog/milov/1268464-echo/

"И кто определяет "правильность" позиции? Вы?
Ну так я могу считать, что я лучше вас разбираюсь в том, что правильно или нет."

В данном случае я ситуацию оценил и понял лучше. Вы умный человек безусловно, я вовсе не считаю, что в чем-то вас умнее. Просто вы слишком "болеете" за русских и это вам мешает трезво взглянуть на вещи. Я же за русских, как таковых, не болею, хотя сам 100% русский. Поэтому смотрю на вещи более трезво.

[man-with-dogs.livejournal.com]

"Повторюсь еще раз: Вы поддержали путинскую интервенцию и вооруженный захват части территории Украины (п-ов Крым). Здесь нет "полутонов", либо поддержал, либо нет. Либо по эту сторону, либо по другую. К большому сожалению, вы оказались в компании запутинцев."

Я вас третий раз спрашиваю: ГДЕ Я ЭТО СДЕЛАЛ?

[soimu.livejournal.com]

В своем блоге, где же еще.
Но если я ошибаюсь, так и скажите прямо, что являетесь противником путинской интервенции в Крым, оккупации и аннексии Крыма. Пока из ваших высказываний этого, вроде бы, не видно.

[man-with-dogs.livejournal.com]

Т.е. вы меня обвиняете. но не можете предъявить доказательств своего обвинения?

Если что, я отношусь к действиям нынешних сумасшедших во власти РФии, как к стихийному бедствию. Как можно быть противником или сторонником цунами или извержения вулкана?