список заблуждений совков

1) Нашёл хороший список заблуждений совков:
http://little-petl.livejournal.com/17252.html?format=light
- это якобы сравнение социализма с капитализмом.

На самом деле это сравнение совка с пост-совком. И это самое главное заблуждение составителей списка - подмена совка и пост-совка социализмом и капитализмом.

Ибо совок далеко не всегда и не во всём был социализмом, а лишь небольшой промежуток времени (начало 1970х - середина 1980х), когда за счёт барышей в нефтедолларах смогли хоть как-то выйти на приемлимый уровень потребления. Нефтедолларами просто затыкали огромные дыры неэффективного управления и производства. До того же была нищая страна с нищим регулярно голодающим населением, миллионами беспризорников, десятками миллионов крепостных колхозников - что уже скорее "феодализм" или "рабовладение".

А нынешний пост-совок - это не икона капитализма, а "развивающийся рынок" с большими ограничениями политической и экономической свободы (хоть и меньшими, чем в совке), с бестолковым ворьём в управлении страной и экономикой (тотальности бестолковости уже нет, но бестолковость изменилась качественно - грести под себя стали значительно больше и согласованности управления сильно уменьшилось - бардак организованный сменился бардаком неорганизованным), с затравленными работниками, у которых нет нормальных профсоюзов (в совке профсоюзы тоже с работодателем-совком не боролись, ибо были его частью).

По мелочам желающие могут опровергнуть сами используя любые доступные материалы. Например, собранные мной:
индекс - http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light
моя лента - http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
лента разных авторов - http://desovetization.livejournal.com/friends


2) А вот ещё глупость: http://sceptic-rus.livejournal.com/1956246.html?format=light (список на картинке)

Чел предъявляет непонятно кому список претензий "за капитализм". Суть этой глупости в том, что у каждого пункта есть свои виновные - к которым претензии могут быть, а к остальным "капиталистам" - их никак не предъявить. Или это будет так: "твой сосед Абрам украл у меня кошелёк, а бить я буду тебя - ибо вы все воры в этом доме, пока не покаетесь". И вот такую глупую сборную солянку грехов, пригрешений разных субъектов + просто мифов выставляют против списка грехов совка.

В совке же вполне был 1 коллективный субъект - компартия - который сначала устроил противникам и населению кровавую резню, потом убивал, морил голодом и терял в войну десятками миллионов, а потом поспособствовал убийству четверти миллиарда нерождённых детей. Запись в конституции про направляющую и руководящую роль имелась, слова в гимне были (партия Ленина ... нас к торжеству коммунизма ведёт). Это претензия не к абстрактному "социализму" - т.е. не претензия в совку за капучийскую и китайскую резню, за действия штази и погранцов в ГДР (убивавших перебежчиков на Запад) и т.п. Хотя и на это совок мог повлиять и, возможно, влиял. Тут претензия к одному коллективному субъекту за его преступления в стране, им захваченной и управляемой. Совок даже социализмом нельзя было называть большее время его существования - с колхозным рабством, с голодовками и террором.

Скептик-рус очень быстро окуклился (совкам режут глаза документы о преступлениях совка)

Скептик-рус очень быстро окуклился, анально огородился и стёр мои комменты и забанил меня. Но у меня всё записано, потому повторю свои комменты у себя в посте.
И так, пост скептик-руса: http://sceptic-rus.livejournal.com/1956246.html?format=light
Ниже картинка, которая составляет всё содержание его поста - вот так глупыми текстами совки продают свой символ - Знамя Победы. С тем же успехом он могу бы написать на этой картинке "я скептик-рус и все мои друзья совки - тупые идиоты". Кстати, заметьте, что символ Победы поганит своими руками какой-то жид Шиманов с сообществом rus_izr
Мой пост с его разбором: http://man-with-dogs.livejournal.com/679571.html?format=light

Испоганенное совковыми глупостями жида Шиманова Знамя Победы:
( большая картинка )

Комменты к его посту, из которых мои им удалены несколько минут назад:

raffal
2009-09-18 06:29 pm UTC (ссылка)
Еще добавьте Бхопал.

(Комментарий удалён)
man_with_dogs
2009-09-19 07:29 am UTC (ссылка)
Вы за Бхопал всем сразу капиталистам хотите предъявить претензию или каким-то конкретным? Или у вас виновниками являются не субъекты, а некие абстрактные сущности вроде "капитализма" и "социализма"?
http://man-with-dogs.livejournal.com/679571.html

raffal
2009-09-19 12:10 pm UTC (ссылка)
В этой теме разговор идет на уровне "социальная система в целом", а не о конкретных личностях.

(Этот ответ раффалу я уже не успел отправить)
1) Я очень не уверен, что есть основания называть совок и прочие комунячие режимы "социализмом" - даже СССР долгое время был террористической деспотией с голодоморами и рабством всего населения (1940-56) или только колхозников (1930-74). Так что деление тут если и было какое-то, то между просовковым лагерем и всеми прочими. Т.е. это больше имеет отношение к идентичности, к делению МЫ и ОНИ, чем к социальной системе.

2) Я полагаю вас очень обрадует размазывание преступлений других просоветских деспотий на весь "социализм". Как то:
- кампучийской резни, устроенной красными кхмерами (руководство которых даже к самим кхмерам отношения не имеет, как и большевицие головорезы к русским)
- китайская резня и голодоморы, устроенные маоистами
- расстрелы перебежчиков на Запад погранцами ГДР, акции штази
- румынские концлагеря
- красный террор в Венгерской и Баварской Советских Республиках
- войну вьетнамских и китайских коммунистов
- эфиопский голодомор и войны после свержения просоветскими дикарями монарха из древней династии
и т.д., и т.п.

Если вы действительно придерживаетесь такой точки зрения, что сравниваются лагеря, то на "социализме" лежат почти все страшные гуманитарные катастрофы 20 века - голодоморы с миллионами жертв. 13,5 млн выморили одни только большевики (5 млн в 1921-23, 7 млн в 1932-33, 1,5 млн в 1946-47). Так что маоистам, красным кхмерам и эфиопским просоветским дикарям было с кого брать пример.

И тогда от всего приведённого списка ваших претензий к "капитализму" останется серьёзными лишь несколько строк.

3) Претензия к "капитализму" за нацизм - это всё равно, что претензия за марксизм-ленинизм. И то, и другое вызрело при капитализме. И то, и другое было революционными движениями ПРОТИВ капитализма. Собственно, нацизм - это национал-СОЦИАЛИЗМ. Вы куда отнесёте гитлеровцев?

4) Чем городить споры о выдуманных несуществующих сущностях типа "социализма" и "капитализма", лучше составьте список бед и несчастий (хоть бы за время существования "социализма" - с 1918 года) и распишите, кто за что отвечает. Получится так, что компартия и соввласть отвечают за очень большое количество жертв исчисляемое десятками миллионов, а так же они соучаствовали в убийстве четверти миллиарда нерождённых детей:
http://man-with-dogs.livejournal.com/586976.html

На этом фоне блекнут все остальные зверства в 20 веке. И если гитлеровцы были осуждены победителями в войне (т.е. претензии, какие были как-то погашены), но большевизм так и не осуждён за его преступления перед русским народом - основным пострадавшим от большевизма.

kilativ
2009-09-18 08:14 pm UTC (ссылка)
Рак и туберкулез существовали задолго до появления капиталистического общества.
Ну это так, что б список выглядел нормальеым, а не плодом больного воображения.

(Комментарий удалён)
рак и туберкулёз против советского людоедства и расст
man_with_dogs
2009-09-19 08:04 am UTC (ссылка)
Зачем же - пусть туберкулёз с раком останутся в списке. Т.к. этим "туберкулёзом и раком" хотят перебить вот такую память:

Расстрелы и концлагеря по плану и спискам:
http://man-with-dogs.livejournal.com/621175.html

4) Шифровка из Свердловска вх.№ 1179/ш отпр. 23-23 8.7.1937
Запрос Столяра лимитов по расстрелам, ссылкам и концлагерям по Свердловской обл. - 5 тыс. расстрелять, 7 тыс - отправить в ссылку и концлагеря. Подписи: Сталин, (Молотов?), Каганович + за: Ворошилов, Чубарь, Микоян
( большая картинка )

5) Шифровка 1157/Ш из Новосибирска вх.№ 1157/Ш отпр. 11-56 8.7.1937
Запрос Эйхе на лимиты по расстрелам по Западно-Сибирскому краю - 11 тыс. Подписи: Сталин, (Молотов?), (???), Каганович, Ворошилов +за: Чубарь, Калинин, Микоян
Прямое указание в тексте шифровки на то, что она является ответом на шифровку № 863/ш
( большая картинка )

Советское людоедство:
http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html

19 | Донесение начальника Саратовского оперативного сектора рабоче-крестьянской милиции начальнику Краевого управления рабоче-крестьянской милиции о случае убийства с целью людоедства. 19 мая 1933 г. Жительница села Хмелевка с двумя дочерьми 12 и 17 лет зарезала свою больную дочь 19 лет. Тело убитой было употреблено ими в пищу. Задержанные мать и дочери скончались на следующий день после задержания от истощения. Ф. Р-461. Оп. 4. Д. 39. Л. 69.
( большая картинка )

Докладная записка начальника Киевского областного отдела ОГПУ Розанова и начальника секретно-политического отдела Киевского особого округа Государственного политического Управления Медведева о продовольственных затруднениях и случаях голода на этой почве в Киевской области.
Не ранее 20 января 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 960. Л. 74. Копия.
( большая картинка )

Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднеиях в отдельных районах Северо-Кавказского края (смертность, людоедство, трупоедство).
7 марта 1933 г.
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 62, 63, 64. Заверенная копия.

( большие картинки )

Людоедство с именем Сталино:
Спецповідомлення про випадок людожерства в с.Шапарському Ново-Псковського району. 21 лютого 1933р. ГАДО ф.П-326, оп.1, спр.130, арк.6
( большая картинка )

Вы неправильно строите категориальные пары.
oboguev
2009-09-18 11:38 pm UTC (ссылка)
Оппозицией коммунизму (т.е. тому, что Вы назвываете "социализм") является не капитализм, а свобода и демократическое общество.

Re: Вы неправильно строите категориальные пары.
feanturion
2009-09-19 02:24 am UTC (ссылка)
Очевидно, вы не знаете ни что такое коммунизм, ни что такое социализм.

(Комментарий удалён)
пара тут - МЫ-ОНИ, чтоб не замылить преступления совка
man_with_dogs
2009-09-19 07:24 am UTC (ссылка)
Тут ещё не факт, что "неправильно". В совкомом убеждении "мы против всего мира" - уже не важно что и как называть, даже если и "социализм" большую част времени не был социализмом, а был банальной деспотией с рабами-колхозниками, массовыми голодовками и террором. И даже если под "капитализмом" понимают совершенно разных субъектов, которые между собой далеко не всегда были в согласии, и одни вполне могли осуждать других за приведённые грехи. В совковом убеждении главное деление МЫ и ОНИ. Так что этот список скорей говорит о том, кто его составлял, а не о каких-то реальных "грехах капитализма" или о категориях противопоставления.

По сути же, если принять идею, что каждый субъект отвечает за свои дела - то этот список можно выкинуть, т.к. это сборка грехов разных субъектов (а то и мифов), а вот если убрать из списка "грехов социализма", преступления красных кхмеров, маоистов, штази и прочих иностранцев, то останентся ещё очень большой список преступлений совка, в котором был один коллективный субъект - комуняки. И от этого списка - с голодоморами, резнёй, рабством, соучастием в убийстве четверти миллиарда нерождённых детей, с уничтожением русского национального самосознания - никуда совкам не деться.
http://man-with-dogs.livejournal.com/679571.html

Узи Гатлинг цыганских кровей ("Максим Калашников", "Дм.Медведев" и жж на тв)

Жежешечке делается пиар на высшем уровне - аспирант Дима в телевизоре потрясает распечатками некоего блогера Максима Калашникова и просит министров принять к сведению и разобраться. Про этого доморощенного "Узи Гатлинга" Пионер поднял компромат:
http://pioneer-lj.livejournal.com/1284544.html?format=light
«Родился 21 декабря 1966 года в г. Ашхабад (Туркменская ССР, ныне — Туркмения). Рос в Одессе. ...
«Мой отец - малоросс, причем восточный. Моя мама - наполовину турчанка (азербайджанка)»
«я - не коммунист, а фашист. Но с крайним уважением относящийся к Сталину»
«Наша задача - создать империю футуристическую»
"К2К: А скажите, если совсем не удастся реализовать подобный проект в России, кто в Вас победит - русский националист или идеалист-футуролог? Скажем, Вам предложат деньги под эти проекты в другой стране? Например, в Израиле?
МК: Если будет здесь совсем плохо... Конечно, я скажу людям, ну, давайте хоть в Израиле, что ж погибать совсем?"

Но, собственно, вопрос не в писателе-цыгане Узи Гатлинге, а в том внимании, которое привлекается к жж. На некоторых не общедоступных каналах в новостях регулярно идут ссылки на блоги и жж. Это, вроде, на канале Вести+ чуть ли не каждый день происходит. Так что стоит пользоваться своими уютными журнальчиками для донесения до масс своих мыслей и пожеланий.

РусГидро знало о махинациях на Саяно-Шушенской ГЭС

Статья на сайте КоммерсантаЪ уже недоступна:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsID=1240987&print=true (см.поиск гугля)
А это, видимо, её перепечатка:
http://www.plotina.net/rusgidro-znalo-o-maxinaciyax-na-sayano-shushenskoj-ges/

"РусГидро" знало о махинациях на Саяно-Шушенской ГЭС
Сентябрь 19, 2009

Организованная руководством Саяно-Шушенской ГЭС теневая схема ремонтов была вскрыта за несколько месяцев до аварии, сказал официальный представитель собственника ГЭС, компании «РусГидро» Евгений Друзяка.

Связь между махинациями менеджмента, которые вице-премьер Игорь Сечин назвал мошенническими, и аварией пока не установлена. Расследованием занимаются правоохранительные органы. Официальные причины аварии, которая унесла жизни 75 человек, пока не названы. Ростехнадзор, возглавляющий комиссию технического расследования, 17 сентября взял еще 10 дней для подведения итогов расследования.

Игорь Сечин обвинил руководство пострадавшей станции в «увлеченности различными коммерческими проектами» в ущерб безопасности ГЭС. По его словам, на станции отсутствовал технический контроль, и изготовитель разрушенных агрегатов, "Силовые машины", не допускался к регулярным профилактическим осмотрам оборудования. Господин Сечин сказал, что руководители станции — среди них главный инженер и главный бухгалтер — и их родственники учредили частную компанию «Гидроэнергоремонт», которая благодаря схожести своего названия с названием 100-процентой «дочки» Саяно-Шушенской ГЭС выиграла тендер и проводила ремонты на станции. «Использование этой схемы было вскрыто еще в апреле, контракт с данной организацией был расторгнут, а весь квалифицированный персонал переведен в дочернее предприятие станции, которое и проводило ремонты с апреля», — цитирует господина Друзяку РИА «Новости».


Дополнение:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1235218 (уже не доступна, см. кеш)
Избит автор статей о Саяно-Шушенской ГЭС
Газета «Коммерсантъ» № 167 (4222) от 10.09.2009
В Абакане вчера было совершено нападение на главного редактора интернет-журнала "Новый фокус" Михаила Афанасьева. Он рассказал "Ъ", что утром по пути на автобусную остановку на него напали двое неизвестных. "В метрах 100 от дома меня догнали неизвестные. Они напали сзади и стали бить чем-то похожим на палку",— сообщил господин Афанасьев. Как он полагает, нападение не было случайным. "После того как я упал на землю, один из нападавших спросил у сообщника: "Это он?" Очевидно, они ждали именно меня. Судя по всем признакам, шли за мной от подъезда моего дома",— отмечает господин Афанасьев. Он рассказал, что после того, как он упал на землю, его стали избивать ногами, пока он не потерял сознание. Когда журналист очнулся, рядом никого не было. Пострадавший с трудом добрался до ближайшего здания — гостиницы "Сибирь", откуда вызвал милицию и врачей. Милиция сразу же оцепила весь район, но вчера нападавшие пойманы не были.

Михаил Афанасьев не сомневается, что нападение связано с возбуждением против него уголовного дела. "Правда, я не могу понять, то ли в органах работают не очень умные люди, или их кто-то просто пытается подставить",— заметил журналист. Напомним, господин Афанасьев стал широко известен после своих публикаций об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и последовавшего затем уголовного дела, возбужденного в отношении него: в статьях Михаила Афанасьева правоохранительные органы усмотрели клевету, однако затем дело было прекращено в связи с отсутствием состава преступления. Сейчас хакасская прокуратура проверяет законность прекращения уголовного дела против Михаила Афанасьева.

Дмитрий Ъ-Мальков, Красноярск

http://kp.ru/print/article/24363/547944/
Начальники, отвечающие за безопасность Саяно-Шушенской ГЭС, сбежали первыми

На фото вверху - так сейчас выглядит место, где стояла вторая турбина, из-за неполадок в которой и случилась трагедия. Фото Александра ЧЕРНЫХ
Но окончательные итоги расследования о причинах аварии отсрочили еще на 10 дней
Мария МИШКИНА, Илья ЛАБУНСКИЙ, («КП» - Красноярск») — 19.09.2009 (Комсомольская правда)

Заседание правительственной комиссии в Абакане затянулось далеко за полночь. На нем Ростехнадзор обещал озвучить причины аварии на Саяно-Шушенской ГЭС и виновников трагедии.

Возможно, за закрытыми дверями эта информация и прозвучала, не зря же совещание шло четыре с лишним часа. Но когда оно закончилось, журналистам сообщили: публикация полного отчета об аварии отсрочена на 10 дней.

- Я думаю, со всей очевидностью еще рано говорить о том, что одна конкретная причина привела к этой аварии, - сказал после заседания вице-премьер правительства России Игорь Сечин.

Тем не менее некоторые выводы все-таки прозвучали. По словам Игоря Сечина, возможной причиной аварии стал некачественный ремонт турбины - того самого злополучного гидроагрегата № 2 («Комсомолка» первой озвучила эту версию, еще в дни трагедии - см. на сайте kp.ru). А ремонт этот делала, как выяснилось, весьма странная фирма.

- ГЭС оказалась окружена рядом посредников, выполнявших работы. Один из таких посредников - ЗАО «Гидроэнергоремонт», - заявил вице-премьер. - Эта компания была учреждена практически всеми руководителями станции и их родственниками. Главбух ГЭС спокойно перечислила сама себе деньги как учредителю этого «Гидроэнергоремонта». А господин Митрофанов, председатель комиссии Саяно-Шушенской ГЭС, которая осуществляла приемку ремонта гидроагрегата № 2, сам себе без зазрения совести подписал акт приема работ.

В то же самое время специалисты завода - изготовителя гидроагрегатов ОАО «Силовые машины» в течение многих лет не могли проверить, как работает поставленная им техника.

- Это беспрецедентная ситуация! В мировой практике контроль за состоянием оборудования на электростанциях, как правило, осуществляет завод-изготовитель, - комментирует пресс-секретарь «Силовых машин» Мария Алеева. - Этот контроль осуществляется даже в постгарантийный период, между сторонами подписывается долгосрочный договор о техническом обслуживании. Но в случае с Саяно-Шушенской ГЭС наши специалисты не могли контролировать техническое состояние силовых установок на станции. И не принимали участия в ремонтных работах.

Кроме технических вопросов, на совещании озвучили еще один, человеческий момент. Когда вода ворвалась в машинный зал, рядовые сотрудники бросились на станцию, чтобы перекрыть задвижки. Это был настоящий подвиг, люди рисковали своей жизнью. А в это время руководители, которые отвечают за безопасность станции, просто сбежали.

Их фамилии и должности прозвучали на совещании «без обиняков». Это Михаил Чиглинцев, заместитель начальника службы экономической безопасности и режима (в момент аварии он исполнял обязанности начальника штаба гражданской обороны ГЭС), Александр Матвиенко, начальник службы мониторинга оборудования, Николай Чуричков, начальник службы надежности и техники безопасности. То есть те самые «капитаны», которые должны были покинуть свои посты последними...

http://nsk.sibnovosti.ru/articles/85816
Игорь Сечин обвинил руководство СШ ГЭС в мошенничестве

18.09.2009, 10:20

Вице-премьер Игорь Сечин, возглавляющий правительственную комиссию по расследованию причин аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, заявил 17 сентября, что ремонт второго гидроагрегата станции проводила компания, которую учредили главный инженер ГЭС Андрей Митрофанов и главный бухгалтер станции.

Как отметил Сечин, кроме того Митрофанов возглавлял комиссию, которая принимала ремонтные работы, а главный бухгалтер "спокойно перечислил себе деньги за ремонт".

Проводившая работы компания носила название "Гидроэнергоремонт", и выигрывала тендеры на ремонт за счет своего названия, которое было, по словам Сечина, "мошеннически схожим" с названием одной из дочерних компаний ГЭС.

Сечин в то же время отметил, что связь этих фактов с аварией должно выявить расследование. Как напоминает Lenta.ru, по предварительной версии, вода проникла в машинный зал ГЭС именно через шахту второго агрегата. Как отметил ранее неназванный источник в комиссии по расследованию причин катастрофы, авария началась с того, что на втором гидроагрегате разрушились крепления крышки.

Кроме того, вице-премьер подчеркнул, что у руководства Саяно-Шушенской ГЭС "возникло дополнительное увлечение различными коммерческими проектами", в результате было утеряно внимание технологическому контролю и обеспечению надежности работы станции, сообщают Вести.ru. ...
Автор: САН-Новосибирск

Если что, то ЯНДЕКС - СОСЁТ. Пользуйтесь его конкурентами, не поддерживайте продажных шлюх политической интернет-цензуры.