совки и уничтожение архивов
Mar. 24th, 2011 03:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mwd20161) Путинцы в порядке передачи из архива в архив планируют уничтожить тонны документов по сов-наци войне:
http://colonelcassad.livejournal.com/336729.html
Кстати, вопрос: 75 лет не прошло для их полного рассекречивания или они уже рассекречены?
Ещё вопрос: уж не собираются ли путинцы уничтожить неугодную им правду о войне - чтоб потом удобнее было фальсифицировать?
2) Невменяемые совки (в лице зассанного-казачка) ругают не своих любимых путинцев, а совершенно посторонних людей:
http://zaslany-kazak.livejournal.com/392895.html
Ну и кто тут пидарас?
http://colonelcassad.livejournal.com/336729.html
Кстати, вопрос: 75 лет не прошло для их полного рассекречивания или они уже рассекречены?
Ещё вопрос: уж не собираются ли путинцы уничтожить неугодную им правду о войне - чтоб потом удобнее было фальсифицировать?
2) Невменяемые совки (в лице зассанного-казачка) ругают не своих любимых путинцев, а совершенно посторонних людей:
http://zaslany-kazak.livejournal.com/392895.html
Ну и кто тут пидарас?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-24 04:27 pm (UTC)Да нет, и про путинцев там выразились.
Ну, то что в кремле сидят уроды, мы уже давно поняли. Хотя Ливия была последней каплей.
no subject
Date: 2011-03-24 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 04:50 pm (UTC)Далее- про какой "совок" вы говорите? Про Сталинский? Или более поздний? А что вам не нравилось в более позднем? Ведь все уничтожили, а лучше "почему-то" не стало.
Почему вы постоянно про злодеяния Сталина пишете а не пишете про злодеяния Ивана Грозного? ведь и тот и тот уже Истории принадлежат... Так в чем разница? Почему такая зацикленность? Может быть потому что "разоблачать Сталина" сейчас выгодно- скоРо будем компенсации платить вчему миру...
no subject
Date: 2011-03-24 05:22 pm (UTC)А вот кто вы такой, какое отношение имеете к тому, кто раньше был под этим ником в жж, и почему вас притягивает к моему постингу - этого я не знаю.
no subject
Date: 2011-03-24 07:21 pm (UTC)Я просто задумался о смысле ваших постингов. Вот уже в лексиконе "советско-нацисткая война".
Самое любопытное что большевички придя к власти тоже академиком Покровским охаивали Русскую историю. Все предыдущие войны называли тоже империалистичкими и прояим "мракобесием".
Вот уже поляки требуют компенсаций, литовцы, латыши. Будем платить? Мне в общемнаплевать как будет выкручиваться Путинб и ко из этого....
Может стоит комплексно вопринимать Историю? Не было никакого геноцида, не было. Было обычное советское раздолбайство и большевисткое наплевательство на цену побед.
Про советскихулиганов я писал потому как многие пишут, что дескать Сталин всю страну держал в ежовых рукавицах и был порядок. Хотя более менее " порядок" с преступностью наступил при Хрущеве.
Потому как не люблю Имперцев которые считают, что если из народа жать все соки, то будет эффект и что цель оправдывает средства и что как пишет Гоблин- " при демократии порядка не будет и преступность побороть невозможно".
Коллективизация не привела к изобилию хлеба и во время войны народ мер с голоду толпами даже в тыловых крупных городах.
Индустриализация не привела к изобилию промтоваров и техники (сравните сколько Форд выпустил форд-А и сколько ГАЗ выпустил Газ-а"
Репрессии не привели к декриминализации общества а наоборот- заложили кату Воров в Законе и дикий уголовный террор.
Но за преступлениями режима вы не видете повседнневную жизнь, наполненную и радостями и горестями, примерами замечатеьных поступков и подвигов.
Вот перед войной к примеру одному московскому следователю за раскрытие громкого убийства подарили квартиру. Представляете что значила квартира в те годы? А он комнату в квартире подари соверешнно постороннему человеку который спас его маленькую дочку из реки. Слуга режима, кстати.
А у вас- сплошная чернуха
Хорошо хоть информацию более- менее проверяете.
no subject
Date: 2011-03-24 08:03 pm (UTC)2) "Советско-нацистская война" взята мной из книги "История России. ХХ век" (из которой взял письмо Анны Павловой).
После того, как я взвесил за и против и понял, что "ВОВ" - это советский штамп. Приросший, но лживый. 25-28 млн трупов - это не отечественная война, а мясорубка геноцида - нацистско-советского.
3) Большевички не просто охаивали, они насилием затыкали рот тем, кто им возражает. Я или издатели "Истории России. ХХ век" никому рот не затыкаем, тем более насилием. Я ДОБРОВОЛЬНО пришёл к таким убеждениям и убеждаю именно такими же способами - ненасильственными.
4) Компенсаций? Ну так и русским нужно потребовать компенсаций, реституций и люстраций. Потому что русский народ - наиболее пострадавший от коммунизма. И я лично не собираюсь платить компенсации за комуняк - тут нужно чётко провести грань между незаконной власть комуняк и русским народом, который пережил её.
5) "Обычное советское раздолбайство" и "большевисткое наплевательство на цену побед" - это одного рода явления с геноцидом. К власти пришли тупые бандиты и тупо, по-бандитски правили. От этого и раздолбайство - от уничтожения образованного слоя русского народа. От этого и наплевательство на цену побед, т.к. бандитам плевать было на жизни людей, на их труд, они и так их убивали сотнями тысяч, т.к. большевики тупы и опять же уничтожили специалистов - военных в данном случае. И когда надо было большевикам - они массово уничтожали и советских людей - по тем же приказам "о выжженной земле" или "ни шагу назад".
6) Про Сталина - вот именно, чудовищное раздолбайство и головотяпство сочеталось при Сталине с прямым геноцидом - с сотнями тысяч убитых, с концлагерями и депортациями, с голодомором, с раскрестьяниванием-коллективизацией. Это явления одного происхождения: кто был никем, стал всем, но умнее, компетентней и человечней от этого не стал.
7) Насчёт радостей и горестей - я не понял: о чём вы? О фильмах типа Волга-Волга - с пропагандой каналов построенных руками рабов-зеков? Да, хороший весёлый фильм. Если не знать историю - и про каналы, и про гидросамолёт Сикорского, объявленного "советским", и про Любовь Орлову, которая не блистала моралью, и про шестидневку, которая введена была для борьбы с православием и вообще религией. Вот и взесьте плюсы и минусы совка на примере этого фильма. Фильм ведь не дерьмо, как многие другие, но с такими скелетами в шкафу, что возникают вопросы.
8) Подарили квартиру, подарил комнату. Не слышал. Но не отрицаю возможности того, что это было. А было - когда люди людей ели. Тысячами. Вот и попробуйте это совместить.
9) Если вас интересуют светлые стороны - вы о них и пишите. Почему я должен всем заниматься? Я денег за это не получаю, пишу добровольно и то, что меня в конкретный момент заинтересовало.
no subject
Date: 2011-03-25 03:34 am (UTC)Почему вы сравниваете уровень жизни СССР с передовыми странамии в которых жилу ну от силы 10% населения? Почему не сравниваете с Китаем или африкой того времени?
25 миллионов погибших? Так это миное население. Знаете ли, "культурные европейцы" проводили политику геноцида на территории оккупировнной СССР, чтобы не писали в ЖЖ про "немцы конфеты даоили" (кстати, Басаев в Буденновске тоже конфеты дарил детям-это факт) внуки немецких подстилок. Армейские потери составили8 миллионов. Да, больше чем у немцев, ну так и потери американцев в сангличанами выше в сравнимых компаниях чем у немцев. Немцы были хорошие солдаты.
По такой логике татаро-монгольское шаествие это "княжеско-ханские" междуусобицы, Отечкственная война-"царско-наполеоновское проивотояние" и так далее. А Русский народ при этом- бесправный раб, быдло нак ром все ездят. То есть вы переходите на позицию школы академика Покровского 20-30 годов 20 века. Он писал тоже самое проРусскую историю что и вы.
А смысл ворошить Историю- это только очередное "платить и каятся, платить и каятся". Только платить придется нам, потому как большевички 30-х были уже на 90ппроцентов этнические русские, а мы их внуки.
И с кого нам требовать компенсации? Со своих дедов, поверивших. ВОбман
не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-25 05:52 pm (UTC)Так что я не могу сказать, что страна была совсем уж нормальная. 1/4 млрд абортов в 1955-1991, по 6-7 млн в год - говорит о том, что страна была херовая: люди убивали будущее своего народа, т.к. иначе настоящее у них было бы нищим + мораль совком убита. Это не африка, как при Ленине-Сталине, но далеко и не европа. Номенклатура за счёт народа нагуливала жир и баловалась оружием, атомом и космосом. В результате уже в 1970х стала тупо гнать нефть, а затем и газ заграницу. В обмен НА ЕДУ! На технологию и престиж. И да, какое-никакое массовое жилищное строительство и инфраструктуру. Но, к примеру, вокруг моего дома асфальт появился лишь лет через 5 после его постройки - а до того была насыпана щебёнка, лужи и грязь, и кое-где побросаны бетонные плиты перекрытий (до сих пор валяются). О том, что можно выйти из дома и куда-то дойти пешком, не вляпавшись в грязь, я узнал ближе к 2000-м. А добровольно-принудительные поездки в колхозы на уборку и прополку - причём школьникам и со своей едой? Или там научным работникам - цена работы которых была ниже цены нынешнего гастарбайтера, раз их направляли в колхозы? А к примеру, моя мать с высшим образованием стала нормально получать за свою работу только после падения СССР. А до того - чем покупать еду на зарплату, вся семья ковырялась на 6 сотках (а до того - и вовсе на самозахваченных грядках под ЛЭП). Или, к примеру, дед-ветеран спецом покупал мясо в магазине в очереди "без очереди", т.к. обычная очередь была гигантская - на несколько часов, а альтернатива на рынке - в несколько раз дороже. Помню, деда это очень возмущало, что ему приходится унижаться и брякать своими орденами-медалями "за дешёвое мясо". А потом его "лучшей советской медициной", продвинутыми технологиями (ежегодной диспансеризацией) убили врачи - заразили и залечили. Последние 2 года он жил без почек в страшных мучениях. Или вот взять бабку - её немцы пытались увезти в Германию, но она сбежала из поезда, а потом всю жизнь врала, что не была на оккупированных территориях, чтоб не попадать в списки неблагонадёжных сама и родственников туда не тянуть.
Так что не надо тут россказней о счастливом застойном совке. Я там жил и помню, что было много чего бредового.
2) 25 млн - это и боевые потери и мирное население. Причём мирное население страдало и от прямого террора совка - от "выжженной земли", от партизанского террора, и от того факта, что войну вели хреново - потеряли большую часть европейской части страны с десятками млн населения, допустили блокаду Ленинграда, да и вообще допустили войну 1:1 с Германией на 3 года (т.к. не помогли Франции, когда бои шли в ней, а потом 3 года некому было помогать СССР).
3) Немцы проводили политику геноцида? И чем же их политика отличалась от политики Сталина? Сравнить можете? Например, с послевоенным голодомором 1946-47 - с 1,5 млн трупов.
4) А что конфеты дарили - так что ж тут удивительного? Были конфеты - и дарили (в том же Бресте в 1939). Только потом в совке детям этим было вредно рассказывать про немецкие конфеты - заклевали бы: типа, раз взял конфету у немца - враг. А в совке, при Сталине конфеты - это для многих роскошь была. Я вот смотрю, какие конфеты бабке моей привычны - дешёвые карамельки, которые я в порядке борьбы с тягой к сладостям ещё в детстве перестал есть. А ведь эти карамельки даже при Хрущёве были большой детской радостью. Так что тема немецких конфет, да ещё шоколадных, в форме медалей - они были компроматом для совка ещё долгие десятилетия после войны.
5) Я не затрагиваю ни Орду, ни реальную Отечественную войну, т.к. на всё время не хватает. Но скажу своё мнение: Отечественных войн было две: 1812 и 1 мировая. А что же до Орды, то совок и есть ОРДА (и до сих пор Орда):
http://man-with-dogs.livejournal.com/872621.html
Re: не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-26 04:30 am (UTC)Но я то тоже помню СССР и уровень жизни при нем и сейчас. Разница огромная- тогда цветущие сады, колосятся поля, все работает, детские пионерские лагеря, чистота на улицах, уверенность в будущем, хорошая медицина. И сейчас- все выжжено в прямом смысле, воры на мерседесах и старики копающиеся в ящиках. "номенклатуры" уже нет 20 лет.
А в Белоруссии которую вы считаете "совком" все хорошо- нормальная культуная советско- европейская страна. И от истории своей. Отказывается. И партизан и ветеранов почитают.
По второму пункту- ну а если сейчас нападут, то какова вероятность что не отдадим всю страну? Наши предки воевали хреново.... При наполеоне так вообще первоестольнуюв захватили и что? Никто голову пеплом не посыпал ,,, и мы так херово воевали что закончили войну в Берлине. Ах да! "трупами завалили" правда истрики это ре подтверждают ( я не про еврейских оре-историков типа марка солонина и иже с ними).
Геноцид немцев заключался в оом чтобы освободить жизненное пространство для высшей расы ( в кавычках). Политика Сталина не была геноцидом. Ео задача была ( как тоталитарной секты) не уничтожить население а заставить жить по другому в новых формах хозяйствования. Задачи по уничтожению населения у неего не стояло.
Впрочем чего я с вами спорю? То что вы говорите и пишетеэто не оригинально. Я читаю сейчас книжку "застольные разговоры Гитлера". Так там как раз все что вы пишете и разобрано. И что необходимо чтобы славяне ненавидели свою историю, считали чоо в ней ничего хорошего не было, не было побед, нечем гордиться... И так далее- цель одна: внушить, что Русский человек не способен к государственному строительтсву, что в люблм случае у него получится бяка, что по любому его существование редит окружающим народам, что лучше ему самоубиться, а ресурсы отдать культурным европейцам и азиатам. Я вас правильно понимаю? Ведь при СССР была бяка. При ЦАре тоже- достаточно настиоение понять того общества из пиьма Куприна Чиркову.
Ну вот значит теперь нужно в знак поккяния все раздать окружающим народам а самим самоубиться и не коптить небо.
Но начните с себя пожалуйста. Покажите пример. Я каяться не буду. И своим дедам на могилы цветы раз в год ношу.
Елена Боннер
Date: 2011-03-26 07:12 am (UTC)Читаем слабенькую на мой сегодняшний взгляд статью на Традиции, за которую я получил награду в тогдашнем конкурсе:
Можете поискать среди организаторов Вики-Традиции и того конкурса Елену Боннер.
Что же до того, что происходило при Брежневе - ну так Солженицина изгнали. Вместо того, чтоб обеспечить ему и всем русским людям свободу слова и свободу совести. Про лучшесть изгоняемых при Брежневе я ничего не говорил, только о небольшом количестве.
Так что смотрите сами - я об этом пишу уже с 2007 года, и вы об этом запросто могли прочитать у меня в жж:
http://man-with-dogs.livejournal.com/348893.html?format=light (2007-07-05 03:05)
А вот пост на который я постоянно ссылался во всех моих постах про большевизм (первые 1,5 года - с конца 2008):
http://man-with-dogs.livejournal.com/522471.html?format=light (2008-12-25 20:29)
В котором и ссылка на текст на Традиции и на пост с вопросами:
Вот один из вопросов:
Так что если для вас случилось открытие - то вы просто слепец. Я эту тему с изгнанием начал 4 года назад и тыкаю в неё уже 3 года, первые 1,5 года в каждом посте про большевиков.
Re: не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-26 07:55 am (UTC)Но вот, например, насчёт медицины - то далеко не всегда и не везде она была лучше. Я выше написал про моего деда, которого заразили-залечили-убили врачи. Аппарата искусственной почки (а ему неправильным лечением - гормональными препаратами - убили почки) тогда в том городе не было (или не хватало его мощности на всех больных) и дед два последних своих года провёл в страшных мучениях.
3) О том как "колосились поля", я тоже написал выше. Убив ещё при Сталине русское крестьянство, превратив их в рабов-колхозников, комуняки так толком и не могли решить проблему с/х. Колхозникам было наплевать на подневольную работу и на совок, горбатиться они особо не желали, а всеми правдами и неправдами бежали в города. Русское Нечерноземье запустевать стало уже при совке - с 1970 был вымирание Псковской и Тверской областей, а с 1980 областей становилось всё больше:
http://man-with-dogs.livejournal.com/848724.html
И гоняли комуняки в позднем совке на сезонные с/х работы горожан, вплоть до детей, до научных работников. Что показывает полный провал "колхозного строя", который был ничем иным как вариантом крепостничества.
4) То, что делается сейчас - делается во многом теми же номенклатурными ворами. Разве что добавились просто воры-бандиты-рвачи и этнические мафии - сродственный элемент. Не с Марса же взялись все эти персонажи, а выросли в СССР. И именно политика СССР на подавление русского общественного сознания и привела к этому - общество не было готово отстаивать свои права, а было разорвано-атомизировано и обезволено, и при первой же возможности править стали самые мрази, у которых совок волю и способность объединяться в кланы и банды не сумел изжить, как изжил у большинства населения.
5) Насчёт лукашенковской Белоруссии у меня подозрение, что не всё там так гладко и красиво. Экономика работает, но всё завязано на одного человека - на Лукашенко, и как и в совке нет возможности людям самостоятельно решать судьбу своего общества. Так что после ухода Лукашенко, там с большой вероятностью всё развалится, как в РФ в 1990е. Кто в обществе сможет удержать от прихода к власти бандитов?
6) Если сейчас нападут - много воевать не захочет. Однако то, что Сталин такого желания добивался в том числе и ТЕРРОРОМ - превращением родственников солдат и офицеров в заложников (отбирают карточки, если что - и всё, семья помирает с голода) - никак не говорит о замечательности сталинских методов.
7) Насчёт войны с Наполеоном. А что, тогда были "заградительные отряды", которые стреляли в спину своим? Или приказ о "выжженной земле", когда за линией фронта уничтожалась вся недвижимость вместе с мирными жителями? Или обречение на голодную смерть родственников тех, кто "предал", попав в плен? Сажали ли тогда в концлагерь освобождённых пленных?
8) Геноцид - это действия по массовому уничтожению людей или созданию им невыносимых условий жизни. Вся первая половина правления большевиков (1918-1953) - это массовые убийства, голодоморы, концлагеря, депортации и создание людям невыносимых условий жизни.
"Завоевание жизненного пространства" - это каким сюда боком? Завоевание жизненного пространства большевиками я им в вину не ставлю, а ставлю уничтожение людей. И было ли прямой целью большевиков уничтожение людей (иногда было) или не было (были и другие цели) - не важно, важно то, что эти цели и методы допускали прямое и косвенное уничтожение, создание невыносимых условий жизни.
9) То что вы говорите и пишетеэто не оригинально.
Вы меня решили упрекнуть в "неоригинальности"?
10) "застольные разговоры Гитлера"
А какое эта книжка имеет отношение к реальности?
11) Ну вот значит теперь нужно в знак поккяния все раздать окружающим народам а самим самоубиться и не коптить небо.
Но начните с себя пожалуйста. Покажите пример. Я каяться не буду. И своим дедам на могилы цветы раз в год ношу.
Вы хоть заголовок поста, на который отвечаете прочитали? Там написано: "не платить-каяться, а брать власть в свои руки".
Re: не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-26 10:08 am (UTC)2) Тогда не было платной медицины. Если сейчас будет такая болезнь - денег хватит?
3) Принудительная работа в колхозах - лучше, чем брошенная земля и импортное продовольствие. Сравните положение в селе в 90-м г. и сейчас. Вымирание села пошло намного сильнее в 90-е годы.
4) Плохо, что народ был отстренен от управления. Тогда номенклатурным ворам не было такого простора - благодаря той экономической системе.
Да, надо было обществу отстаивать свои права, менять политику, но осознавать преимущества социализма. В перестройку народ был одурачен, думал, что на Западе хорошо, а западных проблем не знали.
5) Да, жалко, что Лукашенко не доверяет народу.
6) За ту страну больше хотелось воевать - не было бессовестно богатых. Номенклатура так роскошно не жила.
7) Да, это плохо.
8) Сейчас тоже невыносимые условия жизни: бюрократический фашизм, беспредел власти, безработица. Численность населения тогда росла, сейчас падает.
И комментарии к посту "не платить-каяться, а брать власть в свои руки":
1) (Про разное) Сейчас политические репрессии такие же, как в застойное время. Зата тогда официальная идеология была разумнее. Если бы сейчас не была доступна контрацепция, абортов было бы больше, чем тогда. Разрушение семьи сейчас- ювенальная юстиция, развращение детей.
Дефицит - действительно плохо, можно было справиться повышением цен. При Сталине не было такого тотального дефицита.
Сталин к концу жизни больше понимал в экономике, чем последующие руководители.
2) (Большие потери в войне) Да, были ошибки в войне
3) (Геноцид Гитлера не отличается от сталинского) Отличается, Гитлер хотел уничтожить больше.
В СССР были серьезные ошибки. Нужна свобода слова, политические свободы. Но мне очевидно, что социалистическая экономика лучше рыночной.
"не платить-каяться, а брать власть в свои руки" - правильно. Но идти стоит к социализму, к сожалению основная масса населения этого не осознает.
no subject
Date: 2012-05-30 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-05-31 03:26 am (UTC)Сталинопоклонники - это дурачки, которых пукины забесплатно используют, но никуда не пускают. Так что этих дурачков и убивать не за что. Даже сажать - не за что - не за слова же.
Re: не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-26 10:55 am (UTC)насчет пункта 4 я согласен с вами. Для того чтобы это рассыпалось необходимо гражданское общество о котором бредят либералы и когда оно образуется требуют немедленно репрессий в отношении него. Неоьходимо много оризонтальных связей, обществ, собственеников, зажиточных крестьян, крепкого рабочего класса с профсоюзами и т. П .
По пункту 6: смотря кто нападет. Если какойнибудь чуркестан- то все как один,... А если белоруссия с Лукашенко- так я первый побегу с иконой в белой рубахе встречать на поклонной горе танки белорусов, стоя на коленях и истово крестясь.
Пункт3 - я в 80 годы часто бывал в Ярославско, области, в деревнях. В магазинах типа сельпо худо бедно еда была ( это уже при Горбатом) на полях- трактора, стада коров, цикорий идущий эксплртом во Францию, веселые деревеньки с наличниками, школы в деревнях. Сейчас в самых обжитых деревнях в тех же краях- как Мамая прошел. Мужиков нет, коров нет ВООБЩЕ. Все поля лесом заросли 10 метровым. Вот так то.
Насчет "брать власть в свои руки" согласен. И Сталинские мптоды неприменимы- эффект будет кратковременны. И неизвесто еще какой.
Re: не платить-каяться, а брать власть в свои руки
Date: 2011-03-26 11:05 am (UTC)