Пуссирайот: троллинг на религиозную тему
Mar. 19th, 2012 10:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mwd20161) В продолжение идиотского письма, которое распространяли по московским церквям, и от которого даже попы были в смущении - ибо там были призывы покарать девиц по 282 ст.УК (разжигание):
http://man-with-dogs.livejournal.com/1608458.html
Если кто не понял - то осуждение по 282 сделает Пусек политзаключёнными. Такими же, как Душенов.
А теперь девицы из Пуссирайот (которые на свободе) заявили, что они якобы специально вошли к алтарю, куда нельзя входить женщинам (см. ниже). Сделали они это, на мой взгляд, для того, чтоб жёстко потроллить православных активистов подписывающих глупые письма с требованием кар. Как потроллить? Вы не заметили, что в плясках участвовало 4-5, 3 арестованы (вероятно, Пуссирайоты), а какие-то ещё Пуссирайоты 4-5 штук что-то там сообщают в МК.
Девицы из Пуссирайот, которые явно НЕ УЧАСТВОВАЛИ в плясках в ХХС, заявили, что они якобы специально вошли к алтарю, куда нельзя входить женщинам. Вы не замечаете подвоха в их словах? "Массы, которые не умеют держать в голове одновременно 2 мысли" могут и не заметить. Но вы - те, кто, возможно, считает себя представителем масс - вы ничего не замечаете?
Я заметил, что слова тех, кто не плясал в ХХС у алтаря, далеко не факт, что относятся к тем, кто плясал. А поскольку у нас по УК и КоАП ответственность ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, то кого и в чём должен обвинять суд?
Девицы наступили на очередную мозоль общества - на неразличение индивидуального в группе. Так оттоптаться на этом пороке бытового сознания, как они сделали это сейчас - это ещё надо было додуматься.
Хотя это неразличение просто вопиёт, когда в одну кучу мешают Толоконникову (с её порнофотками) и Алёхину (про которую вообще ничего не знают). Я долго пытался это объяснить, что арестованные разные - никто не слышал. Теперь придётся услышать то, что плясали одни, слова про мотив этой пляски говорили другие, а вместе всё это не склеится.
Я уверен, что это теперь никто никому не будет объяснять из тех, кто мог бы это сделать - как Холмогоров, например. Холмогоров уже купился на это неразличение и жжёт глаголом (см. ниже). Он сам обманываться рад и рад обманывать других.
2) Вторая тема, которая раскручивается - это поведение людей, которые считают себя в той или иной степени представителями других людей (оскорблённых выходкой в ХХС православных).
С простого человека особо много не потребуешь. Он волен не понимать чего-то и заблуждаться, и его можно лишь уговорить и убедить в чём-то. Как процитировал Тор "у массы в голове не умещается 2 мысли". Так вот, если они там не умещаются, можно попытаться разъяснить так, чтоб 2 мысли сложились в одну - понятную. Это искусство. Люди, которые умеют это делать и делают - могут заваевать широкое доверие своих сторонников. А те, кто отказывается даже пытаться что-то объяснить (как Тор), или занимается мелкими махинациями при объяснении (как Холмогоров) - они прежде всего обманывают своих сторонников. А могли бы выяснить сложности сами первыми и растолковать это остальным своим "ближним". Чтоб эти "ближние" не попадались в ловушки. Но не оказалось таковых у православных активистов.
Это вопрос о ЧЕСТНОСТИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА. Если ты взялся представлять чьи-то интересы - то будь честен хотя бы с ними. Зачем надо было Холмогорову распалять людей, обманывая их, что посадка до суда законная? Зачем надо было Тору заявлять, что массы у него двух мыслей связать не могут, и не пытаться ничего сложного объяснить?
Был лживый выбор "ты за мерзких блядей или за их наказание?" При том, что мера пресечение - никакое не наказание, а принимается судом для пресечения новых преступлений, побега, давления на свидетелей, уничтожения улик и пр. помех правосудию. Горе-представители не удосужились такой простой выбор разъяснить. Да, это сделать сложно. Но если не делать - то люди будут в заблуждении - за что же они выступают.
После письма за посадку по 282 возникает выбор: "ты за мерзких блядей или за их наказание по 282?"
Теперь люди не просто в заблуждении, а заблуждение стало ещё дальше от сути дела. И теперь с таким массовым заблуждением, которое теперь уже точно никто из горе-представителей не сможет исправить, теперь будет что? А то самое, о чём предупреждал:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1608458.html
Теперь эти массы, вместе с их горе-представителями будут являть собой толпу, которую будет разводить любой желающий. Хоть путинцы на либералов натравливать. Или, что самое смешное - 3-4 девицы будут манипулировать всей этой толпой суровых и строгих мужчин. А всё почему? Потому что представители этих суровых и строгих мужчин мышей не ловят и представляют их интересы хреново: мелко врут, не удосуживаются ничего объяснять.
Для контраста, скажу о примере честного представительства. Это Навальный. О котором много писали:
http://vadimb.livejournal.com/1628813.html
что, мол, ни один "нормальный человек" не поймёт Навального, что мол сложить 2+2 - это дикая сложность, потому есть только выбор "или за блядей, или за их посадку (хоть бы и не законную)".
И что же сейчас? Навальному своей позиции менять не надо - он был против беззакония, он остался против беззакония. Он осуждал поступок Пуссирайотов - он и сейчас его осуждает. А вот тем, кто обманывал себя и других - у тех проблемы: кто не мог сложить 2+2 (или бляди, или их посадка"), теперь разучились сладывать 1+1 ("или бляди, или 282 для них"), и любой жулик их теперь обманет.
На глазах у горе-представителей православных националистов уводят их сторонников во всякие заблуждения, а они даже не пытаются вернуть ситуацию под контроль.
Если 3-4 девицы могут отнять толпу сторонников у представителей, то что же это за представители?
http://holmogor.livejournal.com/5076011.html
Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие
19th-Mar-2012 04:44 pm
Оригинал взят у arnaut_katalan в Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие"
http://arnaut-katalan.livejournal.com/670268.html
*** Для них важно было спеть именно у алтаря храма, куда женщинам вход запрещен
Собственно наглядное собственноручное признание, что в данном случае речь шла.
1. О сознательном кощунстве и оскорблении православных правил
Они подчеркнули, что им было важно спеть именно у алтаря, а не на улице перед храмом, то есть спеть в месте, "где женщинам вход категорически запрещен".
2. И об акте беснования. О сознательной МЕСТИ миллионам православных за наше поклонение святыне - Поясу Пресвятой Богородицы.
"Политическая акция, проведенная властями и церковью перед выборами в Госдуму, под названием "Постойте двое суток к поясу Богородицы" была направлена на создание картины аполитичности православных граждан. Нас это возмутило не меньше, чем нарушения на выборах в Госдуму", - заявили они.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44644
Формулировки типа "дуры", "не ведают что творят" и т.д. - более не принимаются.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44644
19 марта 2012 года, 12:49
Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие"
*** Для них важно было спеть именно у алтаря храма, куда женщинам вход запрещен
Москва. 19 марта. ИНТЕРФАКС - Участницы феминистской панк-группы "Pussy Riot", устроившие скандальный перфоманс в храме Христа Спасителя, намерены и дальше устраивать акции.
"Проведение новых музыкальных выступлений в настоящий момент стало более сложным для нас, чем обычно, но мы не собираемся складывать наше феминистское оружие", - заявили девушки на условиях анонимности в интервью, которое публикует газета "Московский комсомолец".
Они подчеркнули, что им было важно спеть именно у алтаря, а не на улице перед храмом, то есть спеть в месте, "где женщинам вход категорически запрещен".
Участницы перфоманса заявили, что их выступление в храме было "политическим жестом" в ответ на отношения Церкви и государства.
"Политическая акция, проведенная властями и церковью перед выборами в Госдуму, под названием "Постойте двое суток к поясу Богородицы" была направлена на создание картины аполитичности православных граждан. Нас это возмутило не меньше, чем нарушения на выборах в Госдуму", - заявили они.
Участницы "Pussy Riot" сообщили, что состав их группы подвижен, постоянно меняется и обновляется, а цель группы - добиться смены власти в России и принятия закона о гендерном равенстве, введения в систему образования истории феминизма, предметов "об истории гендерной и сексуальной дискриминации".
Они также рассказали, что среди них есть люди разной сексуальной ориентации, есть и сторонники "квир-теории, которая отрицает различие полов, вообще фиксированную, раз и навсегда заданную сексуальную идентичность".
"Патриархатная, сексистская идеология - вот что неприемлемо для нас. Но конкретно в нашей группе парней нет", - заявили девушки.
http://man-with-dogs.livejournal.com/1608458.html
Если кто не понял - то осуждение по 282 сделает Пусек политзаключёнными. Такими же, как Душенов.
А теперь девицы из Пуссирайот (которые на свободе) заявили, что они якобы специально вошли к алтарю, куда нельзя входить женщинам (см. ниже). Сделали они это, на мой взгляд, для того, чтоб жёстко потроллить православных активистов подписывающих глупые письма с требованием кар. Как потроллить? Вы не заметили, что в плясках участвовало 4-5, 3 арестованы (вероятно, Пуссирайоты), а какие-то ещё Пуссирайоты 4-5 штук что-то там сообщают в МК.
Девицы из Пуссирайот, которые явно НЕ УЧАСТВОВАЛИ в плясках в ХХС, заявили, что они якобы специально вошли к алтарю, куда нельзя входить женщинам. Вы не замечаете подвоха в их словах? "Массы, которые не умеют держать в голове одновременно 2 мысли" могут и не заметить. Но вы - те, кто, возможно, считает себя представителем масс - вы ничего не замечаете?
Я заметил, что слова тех, кто не плясал в ХХС у алтаря, далеко не факт, что относятся к тем, кто плясал. А поскольку у нас по УК и КоАП ответственность ИНДИВИДУАЛЬНАЯ, то кого и в чём должен обвинять суд?
Девицы наступили на очередную мозоль общества - на неразличение индивидуального в группе. Так оттоптаться на этом пороке бытового сознания, как они сделали это сейчас - это ещё надо было додуматься.
Хотя это неразличение просто вопиёт, когда в одну кучу мешают Толоконникову (с её порнофотками) и Алёхину (про которую вообще ничего не знают). Я долго пытался это объяснить, что арестованные разные - никто не слышал. Теперь придётся услышать то, что плясали одни, слова про мотив этой пляски говорили другие, а вместе всё это не склеится.
Я уверен, что это теперь никто никому не будет объяснять из тех, кто мог бы это сделать - как Холмогоров, например. Холмогоров уже купился на это неразличение и жжёт глаголом (см. ниже). Он сам обманываться рад и рад обманывать других.
2) Вторая тема, которая раскручивается - это поведение людей, которые считают себя в той или иной степени представителями других людей (оскорблённых выходкой в ХХС православных).
С простого человека особо много не потребуешь. Он волен не понимать чего-то и заблуждаться, и его можно лишь уговорить и убедить в чём-то. Как процитировал Тор "у массы в голове не умещается 2 мысли". Так вот, если они там не умещаются, можно попытаться разъяснить так, чтоб 2 мысли сложились в одну - понятную. Это искусство. Люди, которые умеют это делать и делают - могут заваевать широкое доверие своих сторонников. А те, кто отказывается даже пытаться что-то объяснить (как Тор), или занимается мелкими махинациями при объяснении (как Холмогоров) - они прежде всего обманывают своих сторонников. А могли бы выяснить сложности сами первыми и растолковать это остальным своим "ближним". Чтоб эти "ближние" не попадались в ловушки. Но не оказалось таковых у православных активистов.
Это вопрос о ЧЕСТНОСТИ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА. Если ты взялся представлять чьи-то интересы - то будь честен хотя бы с ними. Зачем надо было Холмогорову распалять людей, обманывая их, что посадка до суда законная? Зачем надо было Тору заявлять, что массы у него двух мыслей связать не могут, и не пытаться ничего сложного объяснить?
Был лживый выбор "ты за мерзких блядей или за их наказание?" При том, что мера пресечение - никакое не наказание, а принимается судом для пресечения новых преступлений, побега, давления на свидетелей, уничтожения улик и пр. помех правосудию. Горе-представители не удосужились такой простой выбор разъяснить. Да, это сделать сложно. Но если не делать - то люди будут в заблуждении - за что же они выступают.
После письма за посадку по 282 возникает выбор: "ты за мерзких блядей или за их наказание по 282?"
Теперь люди не просто в заблуждении, а заблуждение стало ещё дальше от сути дела. И теперь с таким массовым заблуждением, которое теперь уже точно никто из горе-представителей не сможет исправить, теперь будет что? А то самое, о чём предупреждал:
http://man-with-dogs.livejournal.com/1608458.html
Теперь эти массы, вместе с их горе-представителями будут являть собой толпу, которую будет разводить любой желающий. Хоть путинцы на либералов натравливать. Или, что самое смешное - 3-4 девицы будут манипулировать всей этой толпой суровых и строгих мужчин. А всё почему? Потому что представители этих суровых и строгих мужчин мышей не ловят и представляют их интересы хреново: мелко врут, не удосуживаются ничего объяснять.
Для контраста, скажу о примере честного представительства. Это Навальный. О котором много писали:
http://vadimb.livejournal.com/1628813.html
что, мол, ни один "нормальный человек" не поймёт Навального, что мол сложить 2+2 - это дикая сложность, потому есть только выбор "или за блядей, или за их посадку (хоть бы и не законную)".
И что же сейчас? Навальному своей позиции менять не надо - он был против беззакония, он остался против беззакония. Он осуждал поступок Пуссирайотов - он и сейчас его осуждает. А вот тем, кто обманывал себя и других - у тех проблемы: кто не мог сложить 2+2 (или бляди, или их посадка"), теперь разучились сладывать 1+1 ("или бляди, или 282 для них"), и любой жулик их теперь обманет.
На глазах у горе-представителей православных националистов уводят их сторонников во всякие заблуждения, а они даже не пытаются вернуть ситуацию под контроль.
Если 3-4 девицы могут отнять толпу сторонников у представителей, то что же это за представители?
http://holmogor.livejournal.com/5076011.html
Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие
19th-Mar-2012 04:44 pm
Оригинал взят у arnaut_katalan в Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие"
http://arnaut-katalan.livejournal.com/670268.html
*** Для них важно было спеть именно у алтаря храма, куда женщинам вход запрещен
Собственно наглядное собственноручное признание, что в данном случае речь шла.
1. О сознательном кощунстве и оскорблении православных правил
Они подчеркнули, что им было важно спеть именно у алтаря, а не на улице перед храмом, то есть спеть в месте, "где женщинам вход категорически запрещен".
2. И об акте беснования. О сознательной МЕСТИ миллионам православных за наше поклонение святыне - Поясу Пресвятой Богородицы.
"Политическая акция, проведенная властями и церковью перед выборами в Госдуму, под названием "Постойте двое суток к поясу Богородицы" была направлена на создание картины аполитичности православных граждан. Нас это возмутило не меньше, чем нарушения на выборах в Госдуму", - заявили они.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44644
Формулировки типа "дуры", "не ведают что творят" и т.д. - более не принимаются.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=44644
19 марта 2012 года, 12:49
Участницы "Pussy Riot" заявляют, что не намерены складывать свое "феминистское оружие"
*** Для них важно было спеть именно у алтаря храма, куда женщинам вход запрещен
Москва. 19 марта. ИНТЕРФАКС - Участницы феминистской панк-группы "Pussy Riot", устроившие скандальный перфоманс в храме Христа Спасителя, намерены и дальше устраивать акции.
"Проведение новых музыкальных выступлений в настоящий момент стало более сложным для нас, чем обычно, но мы не собираемся складывать наше феминистское оружие", - заявили девушки на условиях анонимности в интервью, которое публикует газета "Московский комсомолец".
Они подчеркнули, что им было важно спеть именно у алтаря, а не на улице перед храмом, то есть спеть в месте, "где женщинам вход категорически запрещен".
Участницы перфоманса заявили, что их выступление в храме было "политическим жестом" в ответ на отношения Церкви и государства.
"Политическая акция, проведенная властями и церковью перед выборами в Госдуму, под названием "Постойте двое суток к поясу Богородицы" была направлена на создание картины аполитичности православных граждан. Нас это возмутило не меньше, чем нарушения на выборах в Госдуму", - заявили они.
Участницы "Pussy Riot" сообщили, что состав их группы подвижен, постоянно меняется и обновляется, а цель группы - добиться смены власти в России и принятия закона о гендерном равенстве, введения в систему образования истории феминизма, предметов "об истории гендерной и сексуальной дискриминации".
Они также рассказали, что среди них есть люди разной сексуальной ориентации, есть и сторонники "квир-теории, которая отрицает различие полов, вообще фиксированную, раз и навсегда заданную сексуальную идентичность".
"Патриархатная, сексистская идеология - вот что неприемлемо для нас. Но конкретно в нашей группе парней нет", - заявили девушки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-03-20 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-03-20 02:01 pm (UTC)Вообще, симптоматично, что во главе РМ в этом году шли "православные хоругвеносцы". Похоже "православие", как идеология РПЦ и "священное оправдание" тянет русский национализм вниз не хуже сов.патриотизма в былые годы. Навальный действительно оказался как минимум на голову выше в этой ситуации, видимо его обывательская "необразованная" религиозность в западном духе - защищает его от таких глупостей. Иногда удивляешься правильности его позиционирования, слишком хорош, как будто не наш человек. :)
no subject
Date: 2012-03-20 03:47 pm (UTC)