mwd2016: (Default)
[personal profile] mwd2016
Перепост из антиправославного сообщества.
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/1618716.html
Исходный пост с беснованием в комментах на смерти православного священника, русского человека потёрли.
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/1618668.html
Текст его идентичен этому: http://man-with-dogs.livejournal.com/357590.html


Тут граждане ставят вопрос, какое отношение мой посты имеют к тематике сообщества. Ставят неумело - в меру своего умственного и морального развития. Так я отвечу на этот вопрос.

Догматика этого якобы "артирелигиозного", но по большей степени антиправославного сообщества, основана на утверждении, что, дескать, ПРОГРЕСС и НАУКА - это "лучше" традиционной РЕЛИГИИ, для русских - православия.

Давайте теперь посмотрим на комменты. Что мы видим? Лишь один коммент, в котором человек пожалел зверски убитого священника, русского человека.

turin13
2007-08-24 07:48 am UTC (ссылка)
Первый покойник в списке - дело ж не в том, что он "чурка", а в том, что буржуйская сволочь, привыкшая к безнаказанности (как и сынок Иванова). Туда ему и дорога, гаду.
Священника, если все тат, как описано в новости, конечно жалко.

А в остальных что?

1) Беснование и неуместные споры на костях.
2) Толерастические бредни про "все мы человеки", "о покойника хорошо или ничего" и т.п. - т.е. то, что приписывается православию, как обвинение в его терпимости к инородцам. И персонажам наплевать, что чурбан прожигал навопрованные его папашей-вором-олигархом у русского народа средства, и что разбился он так же и прожигал наворованное - пренебрегая всякими законами. И персонажам плевать, что русский человек, священник в глуши убит был ни за что зверским образом, и что он служил людям.

И чем такое моральное падение ЛУЧШЕ православной религии, которая хоть как-то людей тёмных в морали, но направляла?
Чем такой ПРОГРЕСС и НАУКА вместо МОРАЛИ и РЕЛИГИИ лучше? В чем прогресс заключён? В мобилах и возможности трахаться в жопу? И чем такой "прогресс" лучше стеклянных бус, за которые европейцы покупали себе рабов в Африке? Чем продавшие себя и свой народ за "мобилку и возможность трахаться в жопу" отличаются от рабов-нигеров купленных за стеклянную бижутерию? Разве ПРОГРЕСС = полной моральной деградации, которую тут показывают комментаторы? Разве НАУКА - это отказ от собственного народа, от этнической солидарности?

Date: 2007-08-24 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ex-dimakarl.livejournal.com
не ведают люди о чем базарят..

Date: 2007-08-24 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
[livejournal.com profile] man_with_dogs, антирелигиозники не презирают убитого священника. Всё дело в том, что он для них в первую очередь не человек, а священник. Представитель враждебной (не по национальным мотивам!) стороны.

Очень важно понять, что русский - НЕ значит православный.

Date: 2007-08-24 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] ortsarbeiter.livejournal.com
Скажу странное. Русские - православные. Пусть даже и неверующие. Православие - пусть один из, но по моему мнению главный фактор того, что сделало всех русских - русскими. При этом противопоставление коммунистического "атеизма" православию может быть и верно по форме, но не верно по содержанию. Этого не понимают на ru_antireligion.

Дело в том, что коммунистический проект, утопические идеалы коммунизма, как они были воплощены в жизнь - это просто другой путь к Богу, путь который выбрал русский народ во времена утери официальной церковью всяческой, как мы бы сейчас сказали "легитимности". Народ разочаровался в церкви, как значительно позже разочаровался и в коммунизме (скажу сразу, что ни церковь, ни коммунистические идеалы в этом не виноваты - причина совсем в другом), но остался верен Богу. Признание церкви Сталиным и помощь церкви советскому государству (а некоторые недалёкие граждане, видя только внешню сторону, считают эту помощь даже чуть ли не предательством православия!) во время Великой Отечественной войны показало, что это осознали обе стороны. Осознали даже в те времена, в начале 40-х, когда всё ещё громче всех слов и лозунгов по стране гремело эхо гражданской войны. Ибо какие бы ни были разногласия, сколько бы ни было сделано страшных, трагических ошибок, всё это сущие пустяки, мелочи, когда на чаше весов лежит главное - жизнь русского народа.

Поэтому я считаю большой глупостью противопоставление русских православию в целом, и СССР православию в частности. Что касается "неоязычества" и прочего, то это, за исключением подростковой дури, не более чем разброд после очередного разочарования (вызванного опять же причинами извне), метания в поисках какого-то отдельного пути, в отсутствие зримых ориентиров. И стоит относиться к этому именно так.

Date: 2007-08-24 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] qubki.livejournal.com
Я скажу даже больше. Православны даже собаки русских, их хомячки и комнатные растения. Пусть они не знают ничего о православии и - суррогатном православии - коммунизме, но они радуют русского человека и не могут не радовать. Ибо они православные и служат главному - жизни русского народа. Трудно объяснить почему, но православный наш отец Сталин писал книги о материализме, ведь душой он был за возрождение церкви и предвидел его. Он знал, что в за страдания Церковь уже в 90х годах того же столетия получит право на беспошлинный импорт алкоголя и табака, приобщая страждущее от отрыва от традиций население наше России к водке и махорке. Именно поэтому с далекоидущими планами Ленин восстановил должность патриарха, чтобы доходы от таких богоугодных дел применялись строго для церковных надобностей.

Католицизм, буддизм, шаманизм, бахаи, ислам и особенно индуизм - детские болезни православия. Когда-нибудь эти православные увидят в Ганеше с ушами и хоботом Христа, в ужасном разрушителе Шиве - грозного Бога-Отца, в Кали - Матерь Божью, а в Кришне, осенящем своих почитателей благодатью - Духа Святого.
Аминь.

Date: 2007-08-24 03:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А что, таки "Ленин восстановил должность патриарха"?

Date: 2007-08-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] illyric.livejournal.com
То есть с остальным согласны:)?

Date: 2007-08-24 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
Я склонен не согласиться с вами.

Коммунизм - не следствие утраты доверия к христианству, а следствие социальных процессов.

Кроме того, НЕТ противопоставления русских православию. Просто - не все русские православные.

Относительно же язычества ваша точка зрения страдает излишней поверхностностью. Но, учитывая, что это не есть тема данного entry, обсуждать это здесь не стоит.

Date: 2007-08-24 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Равно как и не все православные - русские

Date: 2007-08-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
Это уже высший пилотаж =)

Приятно видеть давних знакомцев :D

Date: 2007-08-24 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ortsarbeiter.livejournal.com
Не утрата доверия, а разочарование. И не в христианстве, а именно в Церкви, как в институте. Вдобавок я отметил, между прочим, что изначальные причины не в самой церкви. Что могла сделать церковь, если рухнуло ВООБЩЕ ВСЁ ГОСУДАРСТВО?

Кроме того, НЕТ противопоставления русских православию.
То, что писали в ответ хозяину данного ЖЖ на антирелиджн разве не противопоставление? Или там не русские пишут?

Относительно язычества, я не сказал, что это плохо, если это конечно не противопоставляет одних русских - другим. Просто, я думаю, что мотив увлечения им именно в том, что я написал. Может быть ошибаюсь.

Date: 2007-08-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
>> То, что писали в ответ хозяину данного ЖЖ на антирелиджн разве не противопоставление? Или там не русские пишут?

Во-первых, это не противопоставление. Во-вторых, там пишут не только русские.
Подробнее "во-первых" - на антирелиджн хозяин ЖЖ обозначил священника именно как священника. Т.е. носителся миссии, противной атеистам. Не думайте, что атеисты за это убийство - преступление должно быть наказано.
Подробнее "во-вторых" - к атеизму склонны не только русские.

Специфика антирелиджн - в том, что они искренне против любой и каждой религии. Но, поскольку в России традиционно сильно христианство, и пострадавших от христианства (в социальном плане) куда больше, чем пострадавших от ислама и т.д., то естественно, что оно оказывается в фокусе их прицела куда как чаще.

Date: 2007-08-24 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Странный вывод, что антирелиджн противопоставляет православию коммунистический "атеизм"

Date: 2007-08-24 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ortsarbeiter.livejournal.com
Ну, может быть мне так показалось, но по моему на антирелиджн были возражения против man_with_dogs с аргументацией мол, в СССР православия не было и ничего - жили себе и развивались.

Date: 2007-08-24 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] qubki.livejournal.com
если Вы почитаете комментарии, то поймете, что священник даже для ужасных антирелигиозников в данном случае - жертва насилия и совсем не важет тот факт, что он священник.
А что русский в общем случае не православный Манвиздогз понимать не хочет.

Date: 2007-08-24 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
Хым, комменты действительно не читал, ибо entry удалено.

Я, грешным делом, сам сидел на антирелигии, меня забанили за нацистскую провокацию, когда скогсфру достала так, что без скандала насуммонить модератора уже не получалось.

Date: 2007-08-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] qubki.livejournal.com
собственно проблема в том, что man_with_dogs считал единственно-правильным ответом посмертный глумеж над сыном чеченского олигарха и жалость к священику потому что он "наш". На антирелиджне это "наш" не прошло, так же как и этническая солидарность, поэтому распространенный ответ был "жалко обоих человеков"? а самы умный ответ (не мой) был, что шумиха вокруг сына олигарха - больше шумиха вокруг денег олигарха, а богатые публику интересуют больше бедных.

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-24 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-24 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-24 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-24 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-24 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-25 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-25 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-25 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2007-08-25 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-26 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-26 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-28 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-29 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2007-08-24 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Может быть это вы глаза свои протрёте и покажете мне, где же я это утверждал, что русский = православный?
А то мне как-то надоедает по нескольку раз одним и тем же людям объяснять одно и тоже.

И для "антирелигиозников", которые в большинстве своём именно, что антиправославные я не знаю что важно, но никак не мораль, не этническая солидарность с собственным народом, никак не уважение и изчение традиций своих предков. Им проще русских людей записать в "бомжей с Казанского вокзала", "охочих до денег священника алкашей-убийц" и т.п., а присоединиться они хотят к "культурным арабам" или "30 миллионам нерусских в РФ".

Date: 2007-08-24 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] qubki.livejournal.com
К сожалению, Вас потерли в антирелиджне и я не смогу точно процитировать, но пафос большинства Ваших реплик был в том, что русские по причине этнической солидарности и уважения к предкам просто обязаны быть православными, а иначе - они отступники, предатели, христопродавцы и вряд ли вообще русские.
Я русских никуда записывать не собирался, я - не ЗАГС. Я думаю, никто не будет отрицать, что русские бывают всякие, в том числе и бомжи на Казанском вокзале. С ними я, честно, этнической солидарности не чувствую. Я не чувствую никакой солидарности, в том числе этнической, с русскими фашистами, с русскими пидорами, русскими жлобами, русскими ворами, русскими проститутками (в том числе политическими), русскими Бицевскими маньяками и т.д.
Но я чувствую солидарность, пускай она будет неэтнической, с аргентинскими математиками, с бельгийскими путешественниками, с итальянскими химиками, в футболистами ЮАР, с непальскими полицейскими, с русскими пилотами и вообще со всеми хорошими людьми, попадающимися мне на пути. Я хочу добра всей своей стране вне звисимости от того 25 или 30 миллионов нерусских тут живет.

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-24 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qubki.livejournal.com - Date: 2007-08-24 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-24 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qubki.livejournal.com - Date: 2007-08-24 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com - Date: 2007-08-25 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-25 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com - Date: 2007-08-25 12:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-08-24 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Как раз таки, наоборот.
Я соболезную семье и близким погибшего человека.
Но как только упор делается на его сан, то убитому попу соболезновать не стану.
При этом я совмещаю оба этих отношения.

Date: 2007-08-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
Ну ладно, по себе судил :) Не серчайте ;)

Date: 2007-08-24 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А "русский человек" - это для вас пустой звук и вам абсолютно всё равно есть такие или нет, убит кто из них или наоборот - родился?
Или может быть вы к этим словам относитесь как и к сану - раз убит русский человек - вы соболезновать за него не будете, а как просто какой-то человек - так посочувствуете?

Date: 2007-08-24 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
А вообще мне стиль поста нравится.
Прям профессор Выбегалло. Один в один.

Date: 2007-08-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
А стиль модерации какой у вас в сообществе - потёрли мой пост и кучу ваших в нём комментов. Что вам приходится теперь ко мне в журнал заходить.

Date: 2007-08-24 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] barsuchara.livejournal.com
Не удивляйтесь, плюс атеистов - хотя бы в том, что люди это неравнодушные.

Кстати, я обращал внимание, что полным-полно членов антирелиджн придерживаются правых взглядов. И в антирелиджн ходят, хотя там национализм вне закона ;)

Date: 2007-08-25 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Это-то и прискорбно, что они читают антиф, как те глумятся над их предками, и ничего им не противопоставляют.

Profile

mwd2016: (Default)
mwd2016

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45 6 7 8 910
11 12 13 14 151617
18 1920 21 22 2324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 04:00 am
Powered by Dreamwidth Studios