mwd2016: (Default)
[personal profile] mwd2016

Карта Лемковской Руси из вики (2513×1507, 802 КБ):
карта Лемковской Руси

другие размеры

Date: 2012-06-13 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Причем тут Россия? Если лемки никогда себя россиянами не считали. Современный российский этнос формировался больше чем за 1000 км отсюда на основе вятичей и соседних финских народов (эрзян, на честь которых названа Рязань, муромы, на честь которых назван город Муром, мещери (среди россиян до сих пор распространена фамилия Мещеряков) и других финских этносов, а также татар). На территории лемков никогда финнов и татар не было. Соответственно русские там не могли сформироваться. Да и вообще население древней руси не называло себя русскими. Оно называло себя русичами. Современные лемки называют себя русинами. Ни один народ мира не называется себя именем прилагательным. Только русские себя называют так. Потому что русские - изначально не были этносом. Это сборище самых разнообразных народов. Но все они с одной культурой - с русской. Потому, татарин, перейнявший русскую культуру и язык, забывший свою татарскую культуру назывался русским татарином. Со временем для простоты, изза человеческой лени, второе слово отпадало. Оставалось просто слово "русский". Крещенные татары ставали высшей знатью в Московском княжестве (Наришкины, Сабуровы, Салтыковы, Басмановы, Мансуровы, Карамзины, Аракчеевы, Годуновы (Борис- один из царей Московских).) Мать Ивана Грозного - Елена Глинская - крещенная татарка - прямая потомка того самого летописного правителя Золотой Орды - Мамая. В войске Ивана Грозного 40 % воинов было татарами. Петр 1 - сын крещенной татарки Натальи Нарышкиной. Стоит вспомнить также стих Державина с перечислением татарских фамилий:
«Да не забудется во мне последний род Багрима». А далльше будут еще «Юсуповы, Темирязевы, Чулковы, Тархановы, Бутурлины, Беклемишевы,Вельяминовы, Тургеневы, Чепчуговы, Куракины, Булгаковы, Бердяевы, Ромодановськие, Аничковы, Татищевы, Плещеевы, Голицины, Булганины, Чаадаевы, Бибиковы, Булатовы, Алмазовы, Бестужевы, Хабаровы, Кутузовы, Тютчевы, Арбатовы, Урусовы, Сусанины, Анкудиновы и неств им числа».
Загляни в словарь русского языка Даля. Практически все слова на буквы А, Б - тюркские слова. Если ты не знаешь тюркских языков - достаточно просто ввести в переводчик эти слова. Ни в одном славянском языке нету таких слов.
Вот пример тюркских слов: карандаш, ковыль, тушканчик, жемчуг, кумир, чертог, бисер, деньги, караван, кобура, курган, колчан, каракуль, кистень, казна, деньга, алтын, базар, коврига, изюм, арбуз, таз, утюг, очаг, епанча, шаровары, кушак, тулуп, аршин, бакалея, лапша, чулок, башмак, сундук, халат, туман, кавардак, аркан, алый, аршин, атаман, бабр (уст. тигр), балык, баран, барсук, барыш, башмак, богатырь, боярин, буран, изюм, кабан, казак, казна, кайма, калым, камыш, капкан, кумач, лошадь, сазан, саман, сарай, сундук, таракан, телега, туман, утюг, чугун, чулан, шалаш, бумага, лошадь.
Вот еще пример - русский стих. Из 17 слов только 7 славянские:
У кибитке кочевой
Едет ямщик молодой.
В кибитке сундук с бахромой,
У ямщика колпак дорогой, кушак золотой,
Смотри, смотри, будет кутерьма.
Так что, не стоит искать русских там, где их никогда не было.

Date: 2012-06-13 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
С какой стати, за лемков гуцул выступает?

Россия тут при том, что Русь и Россия - это одно и тоже. Россия - это греческая огласовка слова Русь, которая распространилась с ЗАПАДНОЙ Руси на Восточную вместе со священниками, бежавшими из разгромленной Византии.

Что же до слов-заимствований и "крещённых татарок" - не несите пурги.
Это как Пушкина назвать негром. (Почему не немцем?)

Date: 2012-06-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Речь не о том, что Россия - это греческое слово. Ни один народ не называет себя именем прилагательным. Нету украинских, нету французских. Зато почему-то есть русские.
А Пушкин и был негром. Арап Петра Великого - его прямой предок. Относительну тюкских заимствований - вы не привели никаких доказательств.
Что бы убедиться в том, что русские - не славяне достаточно взглянуть на русский национальный костюм. Русские носят красные или синие вышитые рубахи, такие же носят финские народы (мордва, марийцы и прочие). Славяне цветних рубах не носят. Посмотрите на национальные костюмы поляков, болгар, сербов, украинцев - везде белые рубахи. И ни один славянский народ не носит лапти на ногах и кокошник на голове. Это чисто финские атребуты. Поищите в яндекс-картинках национальные костюмы эрзян, мокшанок, марийцев, карелов, а потом так же само поищите русские национальные костюмы. И увидите, что они идентичны.

Date: 2012-06-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
"Ни один народ не называет себя именем прилагательным. Нету украинских, нету французских. Зато почему-то есть русские."

Это потому, что вы неуч. Английские (люди): English(men), немецкие (тевтонские): Deutsche, французские: Français. Как раз нормальный большой европейский народ называет себя через прилагательное, а не именем племенным. А названия племенного типа - гуцулы, лемки, поморы и т.п., или баварцы, швабы, пруссаки - это нынче названия народностей в таких больших народах. Названия же типа "украинец" (на -ец) - это вообще не названия народов, а названия по месту: архангелогородец, питерец, ивановец. Так что "украинец" - это изначально означало "житель украйны, окраины".

"А Пушкин и был негром. Арап Петра Великого - его прямой предок."

Он был таким же "негром", как и "немцем". Из 8 его прапрадедов и прапрабабок - 1 немка, 1 арап и 6 русских. Так что ещё раз повторю - вы просто неуч, чтоб говорить на эту тему.

Про рубахи и прочее с вами также бессмысленного говорить. Вы пишите полную ахинею, и ни за одно своё слово не отвечаете.
Edited Date: 2012-06-13 07:42 pm (UTC)

Date: 2012-06-13 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Русичи не называли себя русскими. Они называли себя русами или русичами. Слово русский не употребялось. Хорошо. Если русские такие славяне. Обьясните мне куда делись такие финские народы, как мурома, мещеря. Почему среди россиян много Мещеряковых? Почему все современные финские народы на территории России на грани исчезновения. Почему российские фамилии имеют не русские корни? Примеры таких фамилий я вам привёл. Почему российский национальный костюм не похож ни на один славянский? Вы так и не ответили.
Украинцы - не окраинцы. Есть второе название Украины - Вкраина (Шевченко и другие писатели его часто применяют). Перехода звука "о" в "в" в индоевропейских языках не бывает. На церковнославянском языке писали Оукраина. потому что большой буквы "У" не было. Маленькая была, а вместо большой писался дифтонг "Оу". Достаточно открыть церковнослвянский алфавит, чтобы это увидеть.
Image
Тут чётко вместо "У" "Оу". Так что вы сами неуч, раз такого не знаете.

Date: 2012-06-13 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Эрзянки
Image
Русский национальный костюм из северных губерний
Image
Саамы
Image
Мужики в русских национальных рубахах
Русский праздничный наряд с Архангельской губернии
Image
Марийцы
Image
Русский национальный костюм - то же самое соединение всевозможных цветов
Image
Разноцветный русский сарафан с северных губерний
Image
Московский национальный костюм - те же узоры, что и у марийцев
Image
Эрзянки
Image
Русский национальный костюм с Омской губернии
Image
Русский национальный костюм с Олонецкой губернии
Image
Финно-угорский фестиваль Шумбрат Финно-Угрия
Image
Русские мужский национальные костюмы
Image
Image
Только слепой не заметит сходства.

Date: 2012-06-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Я не вижу сходства. Такого, чтоб о нём говорить.
Не более сходны, чем у прочих народов и народностей, которые варятся рядом в течение столетий.

Date: 2012-06-13 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Боишься признать очевидное. Аргументация у тебя никакая.
А вот тебе для контраста костюмы славянских народов.
У славян нету красных сарафанов, вообще нету такой огромной любви к красному, преобладает белый цвет, нету кокошников на голове.
украинский костюм
Image
белорусский национальный костюм
Image
польский костюм
Image
Словацкий костюм
Image
Чешский костюм
Image
Хорватский костюм
Image
Сербский костюм
Image
Болгарский костюм
Image
Нету лаптей. У всех славян кожанная обувь. Кроме того все славяне брили бороды. Только русские вплоть до 20-го века были с длиннющими бородами и не стриженной головой. Петр 1 боярам, чтоб заставить бриться даже рубал бороды топором.
Русские крестьяне
Image
Лемки таких бород не носили.
Image

Date: 2012-06-13 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] molodyj-gutsul.livejournal.com
Не путай романо-германские языки (English(men), Deutsche, Français) с русским языком .
В русском языке только русские называются русскими. Нету украинских, грузинских, китайских. Или ты хочешь доказать, что у русских романо-германская грамматика? Благо дело немецким языком в России пользовались 100 лет и пол века французским. А свой собственный язык считали сельским недоязыком. Когда от увлечения французским и немецким языком избавились, то сельским недоязыком обьявили украинский язык. Надо ж кого-то обвинять. В русском 20 % слов романо-германского происхождения. Например названия месяцев, В украинцев они славянские. Такие слова как индентификация, фамилия, абстрактный, интуиция, колония. В XVIII - начале XIX века в русскую лексику вошли слова, поистине пропитанные французским духом: шарм (charme), адюльтер (aduletère), визитер (visiteur), гувернер (gouverneur), кавалер (cavalier), комплимент (compliment), реверанс (révérence), фаворит (favorite), аксессуар (accessoire), бижутерия (bijouterie), вуаль (voile), жабо (jabot), манто (manteau), пеньюар (peignoir), безе (baiser), пюре (purée), майонез (mayonnaise). Любопытная деталь - именно французское происхождение имеют такие слова, как гурmан (gourmand) и деликатес (délicatesse), спаржа (asperge), омар (homard), гарнир (garnir), бисквит (biscuit) и желе (gelèe),меренга (meringue) и суфле (soufflè), а также ликер (liqueur) и крюшон (cruchon), аккордеон (accordéon), ансамбль (ensemble), вокал (vocal), кларнет (clarinette), ноктюрн (nocturne), увертюра (ouverture). Очень много галлицизмов, связанных с театром: актер (acteur), антракт (entracte), аплодисменты (applaudissments), афиша (affiche), водевиль (vaudeville), грим (grimer), дебют (dèbut), пируэт (pirouette); а также с живописью: галерея (galerie), верниса,ж (vernissage), гуашь (gouache), палитра (palette), импрессионизм (impressionnisme). аnитализм (capitalisme), буржуазия (bourgeoisie), бюджет (budget), пресса (presse), дипломат (diplomate), атташе(attachè), демократ (dèmocrate), акционер (actionnaire), бюрократизм (bureaucratisme). Эти слова известны всем и часто употребляются в повседневной жизни. Галлицизмами являются такие слова, как индексация (indexation), альянс (alliance), авуары (avoir), клика (cligue). Довольно часто встречаются в речи следующие заимствования из французского языка: авторитарный (autorгtaire), акционер (actionnaire), баллотироваться (balloter), дебатировать (dèbattre), импортёр (importeur), муссировать (mousser). портмоне (porte-monnaie), вояж (voyage), консьерж (concièrge), волонтер (volontaire), камуфляж (camouflage), гран-ири (Grand Prix), карт-бланш (carte blanche), элита (élite), богема (bohème), бомонд (beaumоndе). Этот список можно продолжать долго и нудно.

Profile

mwd2016: (Default)
mwd2016

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45 6 7 8 910
11 12 13 14 151617
18 1920 21 22 2324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 07:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios