mwd2016: (Default)
mwd2016 ([personal profile] mwd2016) wrote2010-03-21 07:07 pm

расстрелы инвалидов в 1938 (потому что в концлагеря их не принимали)

http://www.netda.ru/martirolog/t1/butovo_02.htm
СПЕЦОБЪЕКТ "БУТОВСКИЙ ПОЛИГОН"
История, документы, воспоминания
Л. Головкова

В начале 1938 года пришла очередь инвалидов; дела инвалидов, осужденных по разным статьям на 8-10 лет лагерей, пересматривались на тройке, которая приговаривала их к высшей мере наказания. "Ваковский вызвал меня... и в присутствии Якубовича заявил, что нужно будет пересмотреть дела по осужденным инвалидам на Тройке и их пострелять..," говорил подследственный Семенов. Фактически, не способных к физическому труду инвалидов расстреливали только за то, что их отказывались принимать в лагерях. (Л. М. Ваковский расстрелян 29 августа 1938 г.; Г. М. Якубович, ставший после Реденса в январе 1938 года председателем тройки НКВД по Москве и МО, расстрелян 26 февраля 1939 года).

А вот как большевики относились к "народу-победителю" после войны:

Об отношении к инвалидам ВОВ (отловили и сплавили в "дома инвалидов" концлагерного типа, где их обворовывал персонал):
http://man-with-dogs.livejournal.com/685970.html
Об инвалидах с детства и домах престарелых (тот же концлагерь, вид с боку):
http://man-with-dogs.livejournal.com/677575.html

[identity profile] alexeyshornikov.livejournal.com 2010-03-21 04:35 pm (UTC)(link)
Что Вы еще хотели от совдепа?

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2010-03-21 04:50 pm (UTC)(link)
Что значит "что я хотел от совдепа"?
Я собираю инфу про него, для того, чтоб не "хотеть от совдепа чего-то", а знать, что именно он из себя представлял. Тему инвалидов в совке я поднимал, вот теперь добавляю к ней ещё немного инфы.

[identity profile] alexeyshornikov.livejournal.com 2010-03-21 04:54 pm (UTC)(link)
Простите, что сразу не поблагодарил Вас за информацию.

Спасибо за сведения, ибо они важны.
Мой вопрос был риторическим. )))

[identity profile] man-with-dogs.livejournal.com 2010-03-21 05:00 pm (UTC)(link)
После выискивания того, что происходило на самом деле, загадывать и задаваться риторическими вопросами не хочется. Потому как складывается впечатление, что любая мерзость и преступление, какие только возможно придумать, были совершены большевиками. И потому лучше просто увидеть подтверждения по конкретным случаям.

[identity profile] alexeyshornikov.livejournal.com 2010-03-21 05:03 pm (UTC)(link)
Ну я Вам могу привести факты, в которых большевики не были замечены. Например, они не обязали все общество становится содомитами. Разрешить разрешили, но не заставляли.

Согласен, что большевизм мерзок. Согласен, что все заповеди они нарушили. Поэтому искорение этого явления - важная задача, коя пока не решена.

Как я люблю говорить: вытри ноги о красный флаг и плюнь в вечный огонь.

[identity profile] wg-lj.livejournal.com 2010-03-21 05:22 pm (UTC)(link)
А в вечный огонь зачем плевать?

[identity profile] alexeyshornikov.livejournal.com 2010-03-21 05:41 pm (UTC)(link)
Символ ада. Огнь неугасимый.

[identity profile] wg-lj.livejournal.com 2010-03-21 05:45 pm (UTC)(link)
С чего вы взяли, что это какой-то там "символ ада"?

Вечный огонь — постоянно горящий огонь, символизирующий вечную память о чём-либо или о ком-либо. Непрерывное горение достигается путём подачи газа к определённому месту, в котором возникает искра. Обычно входит в мемориальный комплекс. Старейшим вечным огнём считают огонь в мемориале неизвестного солдата в триумфальной арке в Париже. Он горит с 1921 года и напоминает о погибших солдатах Первой мировой войны.

Вы, как я понял, собирались плевать в Вечный огонь, символизирующий память о людях, погибших в Великой Отечественной, защищая свою Родину?

[identity profile] alexeyshornikov.livejournal.com 2010-03-21 06:09 pm (UTC)(link)
Для меня нет такой войны. Я плюю на символ ада.

[identity profile] antikob.livejournal.com 2010-03-22 11:29 am (UTC)(link)
Кстати, у энтого товарища (http://johnjke.livejournal.com/) данные говорят о вполне вегетарианской сущности сов.власти. Например:

Смертность заключенных ГУЛага (в среднем) (http://johnjke.livejournal.com/5477.html): 1931-1940 гг. – 5,1%, 1941-1945 гг. – 12,7%, 1946-1952г. – 1,7%.
О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111730 гражданских человек.
Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.) в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел (1,13% населения)
[stalinism.ru]

[identity profile] fedy.livejournal.com 2010-03-22 07:54 am (UTC)(link)
Жесть какая. Спасибо, доставили.

[identity profile] d-v-sokolov.livejournal.com 2010-03-21 06:21 pm (UTC)(link)
>складывается впечатление, что любая мерзость и преступление, какие только возможно придумать, были совершены большевиками.
Нацисты потом многие большевицкие мерзости и преступления повторили и если можно так сказать "творчески переосмыслили".

[identity profile] antikob.livejournal.com 2010-03-22 11:17 am (UTC)(link)
Можно ли на этом основании приравнять большевизм к нацизму?

[identity profile] d-v-sokolov.livejournal.com 2010-03-22 11:48 am (UTC)(link)
Смотря в чем. По идейному наполнению - различия есть. Плюс - разный исторический опыт за режимами. Там - декларируемая опора на нацию, здесь - интенационализм. И много чего еще можно расписать, нет времени.
Однако по методам - аналогии сами собой напрашиваются. Нацистские методы на востоке дублировали большевицкие времен Гражданской войны. Полевые гестапо были в многом аналогом чрезвычаек, карательные отряды дублировали советские ЧОН. Иными словами, нацисты не совершили в войну ничего принципиально нового, что до них с тем же успехом не проделали большевики.
А так, по большому счету людоеды и те, и те. И самое главное - и те, и те социалисты.

[identity profile] antikob.livejournal.com 2010-03-22 12:31 pm (UTC)(link)
Там - декларируемая опора на нацию, здесь - интенационализм.

Ну тут ещё можно поспорить о сути данных воззрений, и их определенной схожести.

С остальным в целом соглашусь.