![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
сдвиг мозгов после Манежки?
Может кто не заметил за обычным своим поношением идеологических противников и прочей суетой, что после декабрьской Манежки в обществе наметился один положительный сдвиг в мозгах. А именно - обращение к диалогу, вместо конфронтации всех со всеми. Да, до сих пор многие демонизируют политоппонентов настолько, что иметь какие-то дела с ними подобно "зашквариванию" (что как бы намекает, что граждане живут в концлагере по блатным понятиям, если не целиком, то частично). Но есть некие слова, а то и попытки действий, которые идут на признание друг друга хотя бы как сторон, с которыми возможно говорить.
Были слова со стороны "либералов", в которых они упоминали Тора и признавали, что и против него действия милиции и суда - незаконные. Вчера Митрохин, главный яблочник - пытался выступить на организованном своим помошником мероприятии на Кронштадском. Пытался, но его согнали - желание на сближение есть далеко не у всех и делают шаги к этому не все. Не только те, кто сгонял Митрохина, но и почти все яблочники тоже были против этого выступления.
Или как у Холмогоровой из РОДа - у себя в жж она обсуждала - кто из "либералов" включил Тора в общий список пострадавших от неправосудного суда, а кто не включил.А в чужом журнале - отмазывалась от того же самого в свой адрес - мол, прямое упоминание Немцова рядом с Тором, когда их посадили на 10-15 суток - есть ужасный компромат и "зашкваривание":
ansimov
2011-01-13 02:41 pm UTC (ссылка)
власти просто тупо метут всех, кто бузит.
поэтому удивляет скорее другое - желание националистов _впихнуться_ в круг "несогласных".
Квачкова тоже посадили, но он не делал никаких заявлений в духе "отпустите Немцова и Яшина". Это заявление, Наталия, сделал Ваш соратник.
nataly_hill
2011-01-13 03:06 pm UTC (ссылка)
"Мы имеем все основания считать, что действия милиции и сфабрикованные судом обвинительные постановления Владимиру Тору и другим задержанным 31 декабря 2010 года, незаконны и несправедливы.
Мы выражаем свой решительный протест в связи с очередной волной политических репрессий.
Мы требуем немедленно освободить нашего соратника Владимира Тора и всех незаконно задержанных."
Ужасные, ужасные слова! Как мы страшно зашкварились! Надо было написать: "Вы Тора отпустите - а все остальные пусть ишшо посидят, патамушта они нам не нравятся!"
Вот - в цитате, приведённой Натальей, нет прямого упоминания "Яшина и Немцова", что подаётся как "политически выверенная позиция", которая никак не должна пугать соратнегов. Извиняюсь, в полном тексте заявления РОДа все поименованы и сделано так, как я предложил ниже:
Я вот думаю, что как раз таких "соратнегов" стоило бы "попугать" предельной откровенностью позиции, и не "всех остальных" писать, а прямо называть имена-фамилии.
Что раз уже был лозунг - "закон один для всех" - то его и придерживаться: и для Немцова закон должен быть таким же, как и для Тора.
И смысл этого открытия диалога - в открытии возможности построения реального гражданского общества, которое не делит граждан по политубеждениям, и не ведёт с ними из-за убеждений войну. А ведь слабость и отстуствие этого самого гражданского общества и есть одна из причин разошедшегося в произволе и безнаказанности полубандитского государства в лице его чиновников и крупных барыг - в лице новой номенклатуры.
Были слова со стороны "либералов", в которых они упоминали Тора и признавали, что и против него действия милиции и суда - незаконные. Вчера Митрохин, главный яблочник - пытался выступить на организованном своим помошником мероприятии на Кронштадском. Пытался, но его согнали - желание на сближение есть далеко не у всех и делают шаги к этому не все. Не только те, кто сгонял Митрохина, но и почти все яблочники тоже были против этого выступления.
Или как у Холмогоровой из РОДа - у себя в жж она обсуждала - кто из "либералов" включил Тора в общий список пострадавших от неправосудного суда, а кто не включил.
ansimov
2011-01-13 02:41 pm UTC (ссылка)
власти просто тупо метут всех, кто бузит.
поэтому удивляет скорее другое - желание националистов _впихнуться_ в круг "несогласных".
Квачкова тоже посадили, но он не делал никаких заявлений в духе "отпустите Немцова и Яшина". Это заявление, Наталия, сделал Ваш соратник.
nataly_hill
2011-01-13 03:06 pm UTC (ссылка)
"Мы имеем все основания считать, что действия милиции и сфабрикованные судом обвинительные постановления Владимиру Тору и другим задержанным 31 декабря 2010 года, незаконны и несправедливы.
Мы выражаем свой решительный протест в связи с очередной волной политических репрессий.
Мы требуем немедленно освободить нашего соратника Владимира Тора и всех незаконно задержанных."
Ужасные, ужасные слова! Как мы страшно зашкварились! Надо было написать: "Вы Тора отпустите - а все остальные пусть ишшо посидят, патамушта они нам не нравятся!"
Я вот думаю, что как раз таких "соратнегов" стоило бы "попугать" предельной откровенностью позиции, и не "всех остальных" писать, а прямо называть имена-фамилии.
Что раз уже был лозунг - "закон один для всех" - то его и придерживаться: и для Немцова закон должен быть таким же, как и для Тора.
И смысл этого открытия диалога - в открытии возможности построения реального гражданского общества, которое не делит граждан по политубеждениям, и не ведёт с ними из-за убеждений войну. А ведь слабость и отстуствие этого самого гражданского общества и есть одна из причин разошедшегося в произволе и безнаказанности полубандитского государства в лице его чиновников и крупных барыг - в лице новой номенклатуры.
no subject
no subject
Радзиховский говорил о заявлении некоего активиста "Яблока" поучаствовать в митинге в память Егора Свиридова на сорок дней.
Расшифровка ключевого момента речи. В квадратных скобках я давал не относящиеся к делу комментарии Радзиховского в кратком изложении. Квадратные скобки с троеточием - пропуск некоторых неважных в контексте слов Радзиховского.
Радзиховский (академическим тоном):
Я не понимаю, что такое "повод убийства Егора Свиридова"? Насколько я знаю из уголовной хроники, из сообщений СМИ. Егор Свиридов погиб в бытовой драке, каковых в Москве происходит неимоверное количество...
Ведущая (поддакивает): Да, это была обычная драка!
Р. (не снисходя до поддакнувшей): Это не было ритуальное детоубийство, это не было убийство на расовой, национальной, идеологической, политической, какой угодно ещё бы то ни было почве, поэтому чего, собственно, тут было митинговать... Вот убей бог, я понять не в состоянии. Для Егора Свиридова, его родных и близких это, очевидно, большая трагедия [...] В чём вообще общественное значение этой трагедии? Я понимаю, когда человека убивают по идеологическим мотивам. Это оскорбляет ту идеологическую группу, которой он принадлежит. Когда убивают по расовым мотивам, по национальным мотивам - это оскорбляет ту расовую, национальную группу, к которой он принадлежит. Если по религиозным - ту религию, к которой он принадлежит.
Это - бытовая драка. Они там такси останавливали. Одна группа, другая группа... Из-за чего сыр-бор? То есть я понимаю, что символы - "я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила". Символы можно делать изо всего, чего угодно. Я понимаю. И Фанаты "Спартака" сделали символ из Свиридова. Я тоже понимаю...
В.: Не фанаты Спартака.
Р.: Ну хорошо. Другие фанаты. Фанаты "Россия для русских", "яблоко для русских" "Москвы для москвичей". ОК. Тоже понимаю. Я не понимаю, причём тут "Яблоко"? Им-то что? Они вроде бы не фанаты идеи "Москва для москвичей, Россия для русских". Ну убили человека, убили случайно, убили в драке. Чего, как говорится, здесь? Чего вы хотели этим митингом показать? Что неправильно расследуют дело? Чепуха! Дело расследуют, преступники арестованы, дело идёт. Что людей не надо обижать? Ну да - не надо. Это свежая, оригинальная мысль. "Не убий" - пятая заповедь. (прим. Кифы: вообще говоря - шестая) В чём мотив митинга? Что этот митинг должен был сообщить в исполнении "яблока"? Я понимаю людей, которые сделали из символ из Свиридова. Их митинг понятен: "Россия для русских", "трахать Кавказ" там, в переводе на русский язык - тоже понимаю. [Попытка перетянуть чужой электорат? Не получится. Есть ли тут кремлёвские политтехнологи? Есть. Они везде есть. Им всё это выгодно.Все выступления, любые выступления выгодны Кремлю...]
Ну и далее у Радзиховского тому подобная паранойя в стиле: "Если в кране нет воды, значит
выпили жидывыпил Медвепут, если в кране есть вода, значитжидМедвепут нассал туда" Это уже неважно.no subject