mwd2016: (Default)
[personal profile] mwd2016
На телеканале "365 дней тв" на днях была (американская?) передача про наркоту, алкоголь, табак и прочие подобные отравы.
Так вот в сюжете про кокаин говорилось, что это лекарство от насморка (?) так бы и осталось в истории не замеченным, если бы не активная пропаганда его применения Фрейдом.

То, что Фрейд придумал мошенническую схему "психоанализ" - для вымогания денег под видом психологической помощи - это как-то людей не впечатляет.
А вот пропаганда наркоты как-то лучше должна дойти до обывателей.

Date: 2011-06-25 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
Конечно, о Бессознательном писали до Фрейда, однако, именно он открыл Бессознательное - в том смысле, что показал, что оно внутри себя как-то организовано и поддается структуризации. Да, сделал он это коряво, почему и проходит по ведомству истории науки.

Тем не менее, ревизия ортодоксального фрейдизма оказалась на редкость плодотворной - начиная с Юнга. В том числе и на прикладные результаты.

Date: 2011-06-25 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Юнг - учёный. С него и стоит вести отсчёт "структуризации души", а не с шарлатана, мошенника и пропагандиста наркоты Фрейда.

Date: 2011-06-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
OK, в таком случае просто отсылаю Вас к текстам Юнга о Фрейде. Кстати, Юнг не только ученый, но мистик и визионер - не без толики шарлатанства, понятно.

Date: 2011-06-25 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Юнг отделял научное от мистики. И был ЕВРОПЕЙСКИМ учёным - имел культуру ссылаться на предшественников, у который что-то взял (в т.ч. и на шарлатана Фрейда). Фрейд же, как и Эйнштейн, как и Ландау, и прочие ЖИДОВСКИЕ деятели науки и околонауки на предшественников не ссылались, а жидовская группа поддержки строила из них уникальных прирождённых гениев с доброкачественными генами. Т.е. тут проблема в понимании того, что нормальный европейский учёный сошлётся даже на шарлатана, если этот шарлатан навёл его на идею (на собственную идею, а не идею шарлатана), а жидовский шарлатан или даже учёный может и не сослаться (что делали упомянутые мной деятели). И при их сравнении получается, что более великие учёные отдают почести непойми кому (как Юнг тому же Фрейду) хотя по значению для науки их место прямо обратное. Юнг вывел психоанализ из полного мошенничества на более-менее научный уровень, что привело к развитию других психотехник. А Фрейд создал кагал жидопсихоаналитиков, которые лишь наловчились рубить бабло с внезапно разбогатевших в войну американцев. Юнг очень удивлялся тому, что его-немца выбрали в главные психоаналитики в этом жидовском кагале. А чему удивляться, если они не наукой занимались, а фарцовкой?

Date: 2011-06-25 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
Вы, собственно, читали, за что именно Юнг был благодарен Фрейду?

Насчет классического психоанализа есть мнение, что это по природе своей еврейское учение (в нейтральном смысле). Скажем, фрейдовская техника прочтения симптома или сновидения явным образом восходит к принципам талмудистско-кабаллистического чтения Торы. Видел как-то ссылочку на бумажную статью соответствующей тематики.

Date: 2011-06-25 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
1) Может читал, но уже не помню. За что же?

2) Я тоже пишу "жидовский" в нейтральном смысле. Но с т.зрения европейской науки жидовские манеры ведения дел далеко не всегда оцениваются как корректное поведение. Это обычное цивилизационное различие.

Что же до истоков фрейдовских методов, киньте, пожалуйста, ссылку на эту статью, если вдруг опять встретится.

Date: 2011-06-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alexb2006.livejournal.com
1. Как раз за то, о чем я писал - за создание новой предметной области. При этом, конечно, даже в некрологе Юнг жестко критиковал фрейдовский редукционизм.

2. Припомнив, что видел ссылку на англоязычную статью у Эткинда в Эросе невозможного, стал гуглить. Оказалось, все лежит куда ближе к поверхности:

Много позднее, в 1935 г. Фрейд писал: «Как я понял позже, моя глубокая увлеченность Библией (почти с тех самых пор, как я овладел искусством чтения) оказала серьезное влияние на направленность моих интересов». Нет сомнений в том, что герменевтическая технология психоанализа, связанная с ассоциированием и интерпретацией символов, в значительной мере обязана талмудической традиции скрупулезного толкования текстов. Фрейд также отмечал огромное влияние еврейского мистицизма на его учение о сновидениях; несомненно, имея в виду каббалистическую криптографию, нацеленную на постижение скрытого тайного смысла (Священного Писания, мироздания, непосредственного общения с Всевышним).
http://www.e-slovo.ru/327/10pol1.htm

Именно поэтому разговоры о воровстве чего-то там Фрейдом у "арийских ученых" неуместны.

Date: 2011-06-26 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
1. Только признал это новой предметной областью Юнг, который открыл её для и для других. Фрейд же создавал мошенническую схему, чтоб всегда быть при бабках, разводя на них богатых клиентов, выслушивая их фантазии и истории. Чем и занимались остальные последователи Фрейда.

2. Я оценил у Фрейда позитивно лишь разделение психики на сознательное и бессознательное. Именно по поводу этой идеи я и предлагал поискать источники. А остальное - талмудизм и каббалу толкования снов - я не предлагал искать где-либо, т.к. не считаю чем-то значительным вне психоанализа.

В общем, я, пока не начну заниматься этой историей более плотно, конкретней не скажу.

Profile

mwd2016: (Default)
mwd2016

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45 6 7 8 910
11 12 13 14 151617
18 1920 21 22 2324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 03:03 am
Powered by Dreamwidth Studios