mwd2016: (90s)
[personal profile] mwd2016
Вот, таблица из первого издания БСЭ (примерно 1929-30):

http://wg-lj.livejournal.com/342004.html?format=light
В последующих изданиях (было ещё два) этой таблицы уже не показывали, а Россию представляли данными только 19 века. Т.е. НАМЕРЕННО СКРЫВАЯ бурный рост грамотности в 20 веке и пытаясь весть рост грамотности приписать советской власти. Вообще, оказалось затруднительно найти в сети данные по грамотности в Российской Империи в 20 веке. Мало того, что БСЭ везде выложена в 3 издании (даже без указания этого), и лишь в одном месте во 2, так в остальной литературе, которая попадается, мало что говорится по этой теме. Но всё же 27% я нашёл и в другом источнике.

Найденный другой источник:
Энциклопедический словарь российской жизни и истории XVIII - начало XX в. Л.В.Беловинский, Olma Media Group, 2003
Стр. 162
Грамотность
...в 1913 г. в армию поступило 27% неграмотных.


Как вы думаете, почему в советских источниках так не любят сравнивать грамотность в СССР в 1920х с грамотностью в России в 1910х, а сравнивают с 19 веком? Почему из последующих изданий БСЭ изъяли табличку, которая показывала стремительное увеличение грамотности в России в 20 веке?


Вот, возможный ответ:


http://man-with-dogs.livejournal.com/487212.html
И как можно облыжно обзывать русского крестьянина двадцатых годов безграмотным человеком? По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась
http://boris-mojaev.narod.ru/index.files/gorki.htm
Б.А. Можаев - Грустные размышления о бойкой статье Горького «О русском крестьянстве»
1991 г. - Приводится по: Можаев Б.А. Затмение. М.: Труд, 1995, С.277-285.


Как такое могло случится? Да большевики просто уничтожили элементарное образование - закрыли церковно-приходские школы, которые в крестьянской стране и давали наибольший охват населения (сельского). После чего всю систему элементарного образования им надо было строить заново - с новыми учителями и пособиями.


http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/bse/124/101.htm
Большая Советская Энциклопедия
Школы грамоты,
1) в дореволюционной России 1-, 2-годичные школы элементарного обучения. Находились в ведении различных ведомств и частных лиц. В 1891 переданы Синоду. Обучение в Ш. г. ограничивалось заучиванием молитв, начатками чтения, письма и счёта. После Октябрьской революции 1917 были ликвидированы.
2) В 1920-е гг. в СССР школами грамоты (грамотности) называли 1-, 2-годичные пункты (ликпункты) и школы ликвидации неграмотности (см. Грамотность, Школы взрослых).



Не стоит забывать и о том, что большевицкие зверства привели к тому, что в стране в начале 20х, а также после голодомора 32-33 были миллионы беспризорных детей, которые ничему не учились. Ещё один минус - уничтожение образованного слоя (убийства, смерть от голода, бегство и высылка за границу, ссылка и высылка на окраины, заключения тюрьмы и концлагеря, поражение в правах) - т.е. тех, кто мог обучать, как самих детей и неграмотных, так и обучать будущих учителей. Всё это - уничтожение прежней системы элементарного образования, сокращение количества учителей, появление миллионов безпризорников и приводило к тому, что большевикам было, что скрывать. К тому же советская экономика была недоразвитой, несбалансированной, а потому просто нехватало бумаги и карандашей, о чём ниже в цитате говорит Троцкий.

Вот вам ещё о достижениях большевиков: в 1936 г. было 30% неграмотных женщин (которые даже по слогам читать не умели и подпись поставить не могли):

http://www.1archive-online.com/genealogy/skasky.html
Генеалогия: документы по учеу населения: писцовые книги, ревизские сказки, переписи
В перепись населения 1937 года учет велся только наличного населения. Из проекта были исключены вопросы о жилище, семье, о месте рождения и продолжительности проживания в одном месте, о побочном занятии, положении в занятии, дававшие характеристику социального статуса. Был включен вопрос о религии.
Ее результаты выявили огромные потери населения (в том числе от голода 1932-1934 годов, когда страна потеряла, по разным данным, от 6 до 8 млн. человек), сильное увеличение доли жителей в «ссыльных» северных и восточных районах. На вопрос, к какому вероисповеданию принадлежит опрашиваемый, даже не сильно верующие люди отвечали: православный, мусульманин т.п. По итогам переписи получалось, что в стране «воинствующего атеизма» собственно атеистов почти нет. Кроме того, 30% женщин не умели читать по слогам и подписывать свою фамилию (таков был по переписи критерий грамотности). В целом, четвертая часть населения в возрасте 10 лет и старше не умела читать, хотя говорилось о всеобщей грамотности. Данные переписи были немедленно изъяты и уничтожены. Ее организаторов репрессировали.


Авторства у текста нет и он явно собран из каких-то кусков + используются данные уничтоженной переписи, потому оставим сделанные в нём утверждения в ранге предположений, которые требуют проверки. Однако текст ставит некоторые вопросы, которые ускользают обычно. Например, что именно считалось "грамотностью" в разное время и как разные понятия связаны друг с другом по количеству?


Только после войны большевики смогли побороть массовую неграмотность - это вы называете неимоверным успехом по сравнению с царским временем?


http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pedagog/russpenc/04.php
Российская педагогическая энциклопедия

Грамотность
...
В процессе реализации провозглашённой идеи культурной революции задача распространения Г. решалась как за счёт внешк. источников, так и за счёт последо-ват. расширения и укрепления шк. сети. Именно последнее обстоятельство позволило в 1930 законодательно ввести всеобщее обязат. нач. обучение в объёме 4 классов и включить всё подрастающее поколение в систему совр. культуры. В кон. 30-х гг. достигнут уровень Г. населения св. 80%. Ликвидация массовой неграмотности в СССР завершена после Вел. Отеч. войны. Процесс становления полной Г. завершался в кон. 60-х и в 70-е гг.: удельный вес лиц с образованием ниже законченного начального (в т. ч. и лиц без образования) составлял среди населения СССР в возрасте 10 лет и старше в 1959—32,9%, в 1970 — 22,4%, в 1979 — 11,3%.


Заметьте, только в 1930 большевики сподобились устроить всеобщее начальное образование, и до 1979 оставалось 11.3% которые этого образования так и не получили.


http://www.marxists.org/russkij/trotsky/1936/betray.htm
Преданная революция
Что такое СССР и куда он идет?
Лев Д. Троцкий (1936)

Потребление бумаги - один из важнейших культурных показателей. В 1935 году произведено в СССР менее 4-х кг. бумаги на душу, в Соединенных Штатах - свыше 34 кг. (против 48 кг. в 1928 г.), в Германии - свыше 47 кг. Если в Соединенных Штатах на жителя приходится 12 карандашей в год, то в СССР - лишь около четырех, притом столь плохого качества, что их полезная работа не превышает одного хорошего карандаша, в лучшем случае, двух. Газеты то и дело жалуются, что недостаток букварей, бумаги и карандашей парализует школьную работу. Не мудрено, если ликвидация безграмотности, намеченная еще к 10-й годовщине Октябрьского переворота, далеко не закончена и сейчас.

Тот же вопрос можно осветить, исходя из более общих соображений. На душу советского населения приходится значительно менее национального дохода, чем на Западе. А так как капитальные вложения поглощают в СССР около 25-30%, т.е. несравненно большую долю дохода, чем где бы то ни было, то фонд потребления народных масс не может не быть значительно ниже, чем в передовых капиталистических странах.

Правда, в СССР нет имущих классов, расточительность которых балансируется недопотреблением народных масс. Однако, вес этой поправки не так велик, как может показаться на первый взгляд. Основное зло капиталистической системы не в расточительности имущих классов, как она ни отвратительна сама по себе, а в том, что ради обеспечения права на расточительность буржуазия сохраняет частную собственность на средства производства, обрекая тем хозяйство на анархию и разложение. В отношении предметов роскоши буржуазия является, конечно, монопольным потребителем. Но в отношении предметов первой необходимости подавляющую массу потребителей составляют трудящиеся массы. Дальше мы увидим к тому же, что, если в СССР нет имущих классов в собственном смысле слова, то есть очень привилегированный командующий слой, который присваивает себе львиную долю в области потребления. И если на душу населения в СССР производится меньше предметов первой необходимости, чем в передовых капиталистических странах, то это и значит, что жизненный уровень советских масс еще отстает от
капиталистического уровня.


А вот данные переписи 1920 года

http://community.livejournal.com/ru_history/1475521.html
monco83 пишет в ru_history
@ 2008-08-15 16:20:00
Грамотность по итогам переписи населения 1920 г.
Грамотность населения с разбиением по возрастным по 42-ум губерниям.
Бюллетень центрального статистического упроавления №64, стр. 22-23.
Грамотность населения старше 5 лет по данным переписи - 37,2%.


Об образовании при большевиках писал также Пионер:
История образования в СССР
1: http://pioneer-lj.livejournal.com/937364.html?format=light
2: http://pioneer-lj.livejournal.com/937615.html?format=light
3: http://pioneer-lj.livejournal.com/939058.html?format=light

О высшем образовании, которое при большевиках для русских было лишь в качестве исключения. Когда доля жидов достигала больше половины, а в войну приближалась к 100%, читайте тут:
http://man-with-dogs.livejournal.com/564585.html?format=light

Date: 2013-06-30 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
1) "Во 2-м издании присутствует та же самая таблица (БСЭ (2 изд.). Том 12 (1952 г.) – с.434)"

Скан откуда взяли?

2) "Таким образом, ещё в царских изданиях 1910х ссылались на 19 век (вероятно из-за отсутствия свежих данных), большевики здесь ничего нового не придумали."

При царе такие данные могли мотивировать общество на исправление ситуации. И, судя по результатам, полученным большевиками в переписи 1920 - ситуация сильно исправилась.

При большевиках ссылки на "что было" в дремучем 19 веке без использования своих же данных 1920 года (которые как раз говорили о грамотности, достигнутой прежними властями) - это просто мошенничество.


Из-за чего используются данные переписи 1897 в издании 1914.
Вероятно из-за того, что это были самые свежие из полных данных на тот момент. И это издание вообще все таблицы (какие я успел глянуть) основывает на этой переписи. Т.е. это издание - обработка данных той переписи. С учётом того, что компьютеров тогда не было, а печатные издания набирались вручную - вероятно, это не очень большой срок. Хотя, видимо, не обошлось без слоупоков и тормозов.
Edited Date: 2013-06-30 07:15 am (UTC)

Date: 2013-06-30 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] and-marc.livejournal.com
2-е изд. БСЭ on-line не встречал, только на файлообменниках.
Указанная страница целиком:
Image

Date: 2013-06-30 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Ок. Принято.

Кстати, вот и советское враньё:

"Перепись населения СССР 1939 отразила огромнейшие успехи в развитии Г., достигнутые за годы сталинских пятилеток благодаря необычайно быстрым темпам роста культурного строительства в стране. После переписи 1926 Г. в СССР возросла больше, чем в России за 100 лет."

Ну разумеется, если не показывать большевицкую перепись 1920 года и сравнивать с 19 веком - то всё так. Только вот в 1920 сами большевики посчитали, что на подконтрольных им территориях 66,1% грамотных. Т.е. как не пыжься - выше 33,9% совки не могли получить (если не учитывать террор против образованных и бардак, в котором масса людей вырастала неграмотными).

Можно так же сравнить 66,1% (с 5! лет) в 1920 с 66,5% (с 9 лет, но с азиатами) в 1926. Что говорит о том, что в 1920х большевики правили как папусские царьки, не особо утруждая себя повышением грамотности населения.
Edited Date: 2013-06-30 10:36 am (UTC)

Date: 2013-06-30 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] and-marc.livejournal.com
Ошибка. В «Бюллетене №64» 66,1% это грамотность только городского населения.

32,6% – итоговая грамотность сельского населения (старше 5 лет).
66,1% – итоговая грамотность городского населения (старше 5 лет).

Общая средняя грамотность между этими цифрами, ближе к сельской.

Date: 2013-06-30 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] man-with-dogs.livejournal.com
Ок. Поспешил.

Сейчас перенёс данные 1920 в эксель и пересчитал грамотность к 1000 чел с 8-летнего возраста (чтоб было ближе к данным с 9 лет из БСЭ).

Получается так:

СЕЛО, оба пола:
1897 - 19,6%
1920 - 36,5% - 0,73% в год
1926 - 45,2% - 1,45% в год
1939 - 76,8% - 2,4% в год

ГОРОД, оба пола:
1897 - 54,3%
1920 - 71,1% - 0,73% в год
1926 - 76,3% - 0,87% в год
1939 - 89,5% - 1,01% в год

Т.е. всего в 2 раза быстрее в 1920е и в 3 раза быстрее в 1930е - на селе.
В городе лишь чуть чуть быстрее.

При этом не учитывается естественная смертность (особенно старших возрастов - большей частью неграмотных) и массовая гибель людей - как они повлияли.

Очень может статься, что "успехи" 1920х и 1930х на селе - в немалой степени есть результат голодоморов (5 млн в 1921-23, 7 млн в 1933) - случившегося большей частью именно среди сельского населения (умирать должны были большей частью старые возраста - которым грамотность не нужна была, и дети - которых потом не надо было учить + среди средних возрастов, на мой взгляд, больше шансов было у грамотных).

А перед 1920 наоборот - террор был больше против образованных (2 млн сбежало, например). + Во время бардака, устроенного большевиками, обучение прерывалось.

Так что бахвальство совков в БСЭ - это фуфло
.
У них по этим данным были какие-то успехи, но не особо выше, чем при царе. Бегство 2 млн человек, уничтожение в бардаке "гражданской войны" и красного террора 10-12 млн (среди этих потерь - и учителя), репрессии и дискриминация против образованных людей и их детей (как против "антисоветских элементов" и "бывших людей") - всё это говорит о том, что без захвата власти большевицкой бандой вопрос грамотности мог бы решаться более скорыми темпами (больше учителей, больше образованных людей).
Edited Date: 2013-06-30 04:42 pm (UTC)

Date: 2013-07-01 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] and-marc.livejournal.com
Некоторые промежуточные данные по грамотности между 1897 и 1920 гг: А.Г. Рашин. Население России за 100 лет (1813 - 1913) (http://demoscope.ru/weekly/knigi/rashyn/rashyn.html) – глава 11

Грамотность сельского населения:
17,4% – 1897 (вся страна) (Рашин – стр.293, табл.241)
25% – 1913 (12 губерний Европ. России) (Рашин – стр.295)
32,6% – 1920 (5 лет и старше; 42 губернии, в основном Европ. России ) (Бюллетень №64 – стр. 23)

Отсюда темпы роста грамотности сельского населения:
1897-1913 – темп ~0,5% в год
1913-1920 – темп ~1,1% в год (средний темп с 1897 – 0,67% в год (близок к расчётному 0,73%))

Далее там же возможный процент грамотных к 1913 году для всего населения страны в целом (Рашин – стр.311):
30% – для всех возрастов
38-39% – для 8 лет и старше

Date: 2013-07-01 02:04 pm (UTC)

Profile

mwd2016: (Default)
mwd2016

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45 6 7 8 910
11 12 13 14 151617
18 1920 21 22 2324
25 262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 06:16 am
Powered by Dreamwidth Studios