![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mwd2016Тут и тут люди пытаются противостоять идеологической заразе идущей с Запада. Но не понимают они при этом простых вещей - простых, но не столь очевидных для многих, т.к. почти век народ ослепляли и дурили, и сейчас многим трудно восстановить зрение и понимание того, что начинает в глазах мелькать.
Роковой проблемой для СССР было уничтожение субъектности русского народа: физическое уничтожение прежнего образованного слоя и сдерживание появления нового субъектного слоя народа, который бы выступал бы от имени русского народа. От имени русского народа выступали номенклатура и интели (обезнационаленные или инородцы), а субъектами были кроме них ещё воры (те ещё интернационалисты, ибо и там было засилие инородцев и "ванек не помнящих родства"). В результате только ложь и насилие держало СССР на плаву. Как ослабли ложь и насилие - так субъекты: номенклатура, интели и воры разнесли к чертям этот СССР. А субъекта, который бы представлял русский народ, и который только мог противостоять этим шоблам - его не оказалось.
Кстати, именно из-за того, что коллективные субъекты в СССР были столь разрушительны для страны и общества - именно из-за этого некоторыми "простыми людьми" поднимается тема о "крепкой руке", миф о Сталине. Когда нет СВОЕГО субъекта - который бы представлял тебя, твой круг, надежды возлагают на того, кто всех построит. за почти век у русских людей отбили понимание того, что это они могут и должны (самим себе должны) быть головой. Т.е. сами за себя и свой народ думать, говорить, желать и достигать желаемого. Это - заслуга большевиков/коммунистов - низведение русских до уровня работников (работающих, но не управляющих и ничего не решающих), ощущающих у себя на Родине вторым сортом, и даже не замечающих этого (т.к. мозг промыт интернационализмом, светлым будущим и т.п.)
Ну а сетования на заразность Запада - это недопонимание основной проблемы - отсутствия у русских своей субъектности. Когда нет своего Я - того Я, которое думает за себя, за СВОИХ, желает, решает, добивается желаемого - тогда нет разницы подо чьё чужое Я вставать. Под Я номенклатуры, интелей или воров - показавших то, что они сами первыми предали и разграбили страну. Или под Я Запада (какое бы оно не было фантастическим в представлении обращённых).
Единственным путём избавления от "влияния Запада", является РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ. Является восстановление субъектности русского народа. Восстановление "Я" русского народа. В чьём лице? В лице русских националистов - тех, кто примет на себя ответственность за прошлое, настоящее и будущее русского народа, кто сможет понять общерусские интересы и поставить их выше личных, кто будет вкладывать свои силы и средства в возрождение русского народа, кто сможет организовать вокруг себя общество для русских.
Слава Руси!
Россия, возродись!
Читать по темам:
Коллективные субъекты в России последние 150 лет
http://man-with-dogs.livejournal.com/495117.html
Национализм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/национализм
Идентичность:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/идентичность
Большевики:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Манифест русского народа:
http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html
http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа
Пост пиарить с этой ссылкой: http://man-with-dogs.livejournal.com/552982.html
Дополнение.
Насчёт того, что же скрепляло послевоенный СССР тогда, когда основными субъектами были номенклатура, интели и воры. Уже не было того большевицкого людоедства и насилия, мозгопромывка уже не выливалась в разного рода "украинизации", когда даже дома человеку запрещали говорить по-русски. Скрепляли страну русские ветераны. Из-за отсутствия возможности, из-за коммунистического диктата в идеологии, который до самого конца боролся с "великодержавным великорусским шовинизмом" - ветераны так и не смогли передать свою идеологию последующим поколениям, даже толком её сформировать. Всё, что могли - держаться самим и держать страну. Кончились русские ветераны - уже никто и ни что не сдерживал кодлу номенклатуры, интелей и воров от безудержного исполнения своих интересов - во вред стране и народу.
Статья по теме:
2008-11-19 Александр Самоваров, Русский народ в кратком изложении. Как воевали мои соседи
http://www.apn.ru/special/print21026.htm
Роковой проблемой для СССР было уничтожение субъектности русского народа: физическое уничтожение прежнего образованного слоя и сдерживание появления нового субъектного слоя народа, который бы выступал бы от имени русского народа. От имени русского народа выступали номенклатура и интели (обезнационаленные или инородцы), а субъектами были кроме них ещё воры (те ещё интернационалисты, ибо и там было засилие инородцев и "ванек не помнящих родства"). В результате только ложь и насилие держало СССР на плаву. Как ослабли ложь и насилие - так субъекты: номенклатура, интели и воры разнесли к чертям этот СССР. А субъекта, который бы представлял русский народ, и который только мог противостоять этим шоблам - его не оказалось.
Кстати, именно из-за того, что коллективные субъекты в СССР были столь разрушительны для страны и общества - именно из-за этого некоторыми "простыми людьми" поднимается тема о "крепкой руке", миф о Сталине. Когда нет СВОЕГО субъекта - который бы представлял тебя, твой круг, надежды возлагают на того, кто всех построит. за почти век у русских людей отбили понимание того, что это они могут и должны (самим себе должны) быть головой. Т.е. сами за себя и свой народ думать, говорить, желать и достигать желаемого. Это - заслуга большевиков/коммунистов - низведение русских до уровня работников (работающих, но не управляющих и ничего не решающих), ощущающих у себя на Родине вторым сортом, и даже не замечающих этого (т.к. мозг промыт интернационализмом, светлым будущим и т.п.)
Ну а сетования на заразность Запада - это недопонимание основной проблемы - отсутствия у русских своей субъектности. Когда нет своего Я - того Я, которое думает за себя, за СВОИХ, желает, решает, добивается желаемого - тогда нет разницы подо чьё чужое Я вставать. Под Я номенклатуры, интелей или воров - показавших то, что они сами первыми предали и разграбили страну. Или под Я Запада (какое бы оно не было фантастическим в представлении обращённых).
Единственным путём избавления от "влияния Запада", является РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ. Является восстановление субъектности русского народа. Восстановление "Я" русского народа. В чьём лице? В лице русских националистов - тех, кто примет на себя ответственность за прошлое, настоящее и будущее русского народа, кто сможет понять общерусские интересы и поставить их выше личных, кто будет вкладывать свои силы и средства в возрождение русского народа, кто сможет организовать вокруг себя общество для русских.
Слава Руси!
Россия, возродись!
Читать по темам:
Коллективные субъекты в России последние 150 лет
http://man-with-dogs.livejournal.com/495117.html
Национализм:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/национализм
Идентичность:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/идентичность
Большевики:
http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики
Манифест русского народа:
http://man-with-dogs.livejournal.com/300262.html
http://traditio.ru/wiki/Манифест_русского_народа
Пост пиарить с этой ссылкой: http://man-with-dogs.livejournal.com/552982.html
Дополнение.
Насчёт того, что же скрепляло послевоенный СССР тогда, когда основными субъектами были номенклатура, интели и воры. Уже не было того большевицкого людоедства и насилия, мозгопромывка уже не выливалась в разного рода "украинизации", когда даже дома человеку запрещали говорить по-русски. Скрепляли страну русские ветераны. Из-за отсутствия возможности, из-за коммунистического диктата в идеологии, который до самого конца боролся с "великодержавным великорусским шовинизмом" - ветераны так и не смогли передать свою идеологию последующим поколениям, даже толком её сформировать. Всё, что могли - держаться самим и держать страну. Кончились русские ветераны - уже никто и ни что не сдерживал кодлу номенклатуры, интелей и воров от безудержного исполнения своих интересов - во вред стране и народу.
Статья по теме:
2008-11-19 Александр Самоваров, Русский народ в кратком изложении. Как воевали мои соседи
http://www.apn.ru/special/print21026.htm
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-02-08 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-08 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-09 04:28 am (UTC)Правильно, согласен.
no subject
Date: 2009-02-09 12:35 pm (UTC)Слава Нигерии!
Нигерия, возродись!
... Слава Индонезии!
Индонезия, возродись!
... Слава Колумбии!
Колумбия, возродись!
...
Статистика говорит, что такие заклинания не помогают.
no subject
Date: 2009-02-09 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-09 07:37 pm (UTC)Нигерийцы-индонезийцы лет 50-60 никак не могут "обрести субъектность".
Гаитянцы-гондурасцы - 200 лет.
И таких "несубъектных" наций-государств на Земном шаре больше сотни. И везде там дурят головы народу общенигерийскими/общеиндонезийскими национальными интересами, возрождением национальной субъектности.
Взять ту же Индонезию. Вот какие там партии в парламенте:
- партия полумесяца и звезды (т.е. что-то типа исламистов и скорей всего с национальным уклоном)
- партия единства и развития (единства всех индонезийцев надо понимать)
- ГОЛКАР (непонятно что такое)
- демократическая партия индонезии (федерация бывших националистических и христианских партий)
- сражающаяся демократическая партия
- партия национального пробуждения
- партия национального управления
Итого - из 7 партий 4 или 5 имеют некоторое отношение к национализму. И вот этот национализм им как-то не очень помогает.
И можно не сомневаться, похожая картина везде - во всех прочих гондурасах.
Из этого я делаю вывод, что национализм, призывы к национальной "субъектности" не помогают, что в этой "несубъектности" большинства стран мира есть какая-то закономерность, что существует какой-то всеобщий механизм, препятствующий становлению их "субъектности".
На мой взгляд ошибка националистов очевидна - они полагают, что индонезийские потанины и прохоровы объединятся с индонезийскими нищими, что владельцы мерседесов протянут руку дружбы рикшам и сольются с ними в национальном экстазе. Все это глупости. Не будет такого никогда. Это никчемные, пустые надежды.
Капитализм, рынок - это власть денег. А власть денег - это власть Больших Денег, которые живут в Нью-Йорке и Лондоне. Поэтому любой бизнес, любая частная собственность в Индонезии вынуждены подстраиваются под интересы США и Лондона, плясать под их дудку. Поэтому надежды на национальный российский (нигерийский, индонезийский) бизнес - довольно наивны.
Кстати уж, на Гаити, в Гондурасе, Нигерии... не было большевиков, большевики их субъектность не уничтожали. Но это им не очень помогает. А в России оказывается большевики во всем виноваты. Неувязочка. Может и в России большевики тогда тоже непричем?
no subject
Date: 2009-02-09 10:46 pm (UTC)Почему в Европе той же все партии в той или иной степени национальные и исходят из интересов своего народа - т.е. националистические в этой степени - что тут такого сложного? Почему это должно быть невозможным у русских - такого же европейского народа, как и остальные, разве что с неудачной историей 20 века. Если у негров и латиносов общая культура может не дотягивать, то в чём должны быть проблемы с европейским народом?
Так что выводы вы делаете на некорректном обобщении.
А в чём виноваты большевики у меня написано.
no subject
Date: 2009-02-10 11:34 am (UTC)Вот представьте аналогию - придумал самоучка вечный двигатель и машет чертежами - вот я нашел как надо делать, давайте все вместе поднатужимся и построим действующий образец. Тогда наша российская экономика возродится и Россия станет великой державой. Хороший человек? Хороший. Будет от него толк? Нет, не будет. Потому что человек не понимает простых вещей - закона сохранения энергии и т.д.
Точно также и с Вашей концепцией. Этой концепции уже двести лет. И она нигде не работает (почти нигде). Только США и Япония смогли пройти этот путь. И еще с натяжкой можно сюда добавить Сингапур, Ю.Корею, Тайвань.
Все остальные страны бьются как рыба об лед, захлебываются в национальных судорогах - а тольку ноль. Потому что они тоже не понимают, что они пытаются изобрести вечный двигатель, прошибить лбом стену.
Что нужно прежде всего сделать изобретателю вечного двигателя? Сначала надо изучить опыт других, понять, почему у других не получалось.
Так и здесь, с национализмом - сначала надо изучить опыт других стран и понять, что, как, где и почему у них сработало или не сработало.
Западная Европа стала богатой и благополучной совсем не потому, что ведет правильную националистическую политику.
Все наоборот. Она сначала, давным давно стала самым передовым, самым богатым регионом Земли (по случайным историческим и географическим причинам) и с тех пор уже 500 лет находится в мировых лидерах. Естественно она не просто почивает на лаврах, а продолжает бороться за мировое лидерство, за то, чтобы конкуренты ее не обошли на повороте. И естественно она ведет правильную "националистическую" политику - защищает своих граждан, свои территории и т.д.
При этом не надо забывать, что З.Европа+США+Япония живут за счет того, что доят весь остальной мир - Азию, Лат.Америку, Африку, Россию. А механизм этого "доения" - навязывание всему миру рыночной экономики. Рыночная экономика = власть денег = власть Больших денег = власть Запада.
А в большинстве стран мира рыночная экономика не работает по-нормальному (как на Западе). На Западе бизнес качает прибыли внутрь страны, а в России/Нигерии... - наружу. Тот же самый процесс, только с обратным знаком. И вместо богатства внутри получается нищета.
Западу от этого становится лучше, а России/Нигерии - хуже. Естесвенно, внутри растет недовольство, национализм: черных/белых - вон из страны, даешь наш русский/нигерийский бизнес, русскую/нигерийскую "субъектность"!
В чем ошибка? В том что сама рыночная экономика - это игра в наперстки с Западом. Выиграть у Запада невозможно. Всегда будет получаться Нигерия. Русские/нигерийские "субъектники" вынуждены играть по тем же самым навязанным извне правилам игры. Если они будут подыгрывать Западу - поставлять им сырье и покупать его продукцию - "субъектники" будут расти. Если будут конкурировать с Западом - то моментально разорятся.
Национальный бизнес хорош, но у него есть один недостаток - он убыточен. Деньги у "национального" бизнесмена заканчиваются и он разоряется. А компрадорский бизнес процветает и в России и в Нигерии.
Короче, я устал. У меня по этому поводу написано вот здесь:
http://anticomprador.livejournal.com/6545.html
http://anticomprador.livejournal.com/7192.html
http://anticomprador.livejournal.com/9278.html
no subject
Date: 2009-02-10 03:39 pm (UTC)Мне понятен и интересен ваш ход мыслей. Всё хорошо - но что Вы предлагаете?
Хоть я анти-сталинец - это не значит, что против этой сраной системы мы не можем быть вместе.
no subject
Date: 2009-02-10 05:42 pm (UTC)1. Если бы в России было возможно построить нормальный капитализм западного типа - то вопроса бы не было. Нужно было бы боротьзя за возрождение субъектности русского народа, за русский бизнес, за его экспансию русских товаров на мировые рынки, за русские торговые марки и т.д.
Но это к сожалению утопия. Капитализма западного типа в России не получится, хоть расшибись об стену. Получится только нигерийский капитализм, куда мы уверенно катимся уже 20 лет.
Две главные причины (почему не получится):
- безнадежно упущено время, нужно было начинать лет на 300 раньше (грубо говоря противник по шахматной игре уже сделал десять ходов и развил свои фигуры)
- крайне невыгодное климатическое и географическое положение России - издержки производства сильно выше чем в теплых странах (климат, зима, отопление зданий, капитальные затраты на строительство, уборка снега, зимние комплекты одежды, та же зимняя резина для машин.......), издержки на транспортировку сильно выше чем в морских странах (см. Паршева - Почему Россия не Америка). Поэтому начинать экономическую экспансию с дешевых товаров, как это делали Япония, Ю.Корея, Китай не получится - эти товары получатся слишком дорогими и их никто не купит. Нужно как бы сразу начинать экспансию с высокотехнологичных товаров (чтоб покрыть маржой наши климатические убытки). Теоретически такое возможно, практически невозможно. Если возвратиться к аналогии с шахматами, то это что-то вроде того, что нам первые 10 или 20 ходов запрещается двигать пешки.
Может ли новичок (Россия) выиграть у гроссмейстера (у Запада) партию в шахматы (рыночную экономику), если гроссмейстер уже сделал 10 ходов, развил свои фигуры, а нам нельзя ходить пешками?
2. Коль нормальный капитализм невозможен - нужно от него отказываться.
Теоретически есть как минимум два варианта:
- I вариант - более мягкий, но непроверенный на практике и скорей всего утопичный:
Изолироваться от мировой рыночной экономики (т.е. перестать играть в шахматы с жуликами) и строить внутри страны свою внутреннюю рыночную экономику (т.е. внутренний капитализм).
Все сырьевые ресурсы (нефть, газ, древесину...) взять в казну и не экспортировать впрок (как сейчас) - ни за доллары, ни за евро, ни за рубли, а только на возврат старых долгов, только на закупку технологий для наших заводов, только на закупку (как чрезвычайная временная мера) остронеобходимых для населения товаров - лекарств, вакцин, зерна (в случае неурожая).
Тогда в стране не будет нефтедолларов (наркотика), не будет рынка нефтедолларов - ММВБ, бизнесу придется что-то начать производить, шевелить головами и руками. Сумел что-то сделать своей головой и своими руками на экспорт, сумел впарить иностранцу свою продукцию (не сырье!) - делай со своей валютой что хочешь (только налоги заплати), хоть мерседес покупай, хоть в куршевель езжай. Не сумел ничего сделать на экспорт - придется тебе дружок на жигулях поездить.
Вот такой кастрированный капитализм получается. Схема нежизнеспособная и похоже нигде и никогда не практиковалась. Сами капиталисты на это не пойдут - ведь это они сами себе должны запретить мерседесы закупать и на куршевелях отдыхать! Власть-то у них, у капиталистов.
Более того, даже если и удалось бы такую систему учудить - она быстро развалилась бы. Капиталисты быстро подкупили бы нужных чиновников, провели бы нужные поправки к законам и все быстро вернулось бы к нынешнему позорнуму положению. Дееньги-то у них, у капиталистов, а кто платит, тот и страну и танцует.
no subject
Date: 2009-02-10 05:43 pm (UTC)Вот что сказал о СССР японский миллиардер Хероси Теравама: в 1991 году на одном из симпозиумов в ответ на восхищения российскими представителями «японским чудом» он заявил: «Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей… Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».
А вот что говорит новосибирский профессор Ханин:
ПРОИЗВЕДЕННЫЙ АНАЛИЗ показывает, что источники крупнейших достижений экономики 1950-х годов состояли в следующем. Командная экономика в этот период показала свою жизнеспособность и макроэкономическую эффективность.
Затухание темпов экономического роста, начавшееся в конце 1950-х годов, не было неизбежным следствием пороков командной экономики как экономической системы, а стало результатом постепенного ее демонтажа и малоквалифицированных действий политического и хозяйственного руководства в этот период.
http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-568
no subject
Date: 2009-02-11 08:06 am (UTC)ЗОГмечательно. Дело за "малым" - ВЫРВАТЬ власть из жидо-капиталистов-грабителей и строить ЛЮБУЮ Русскую систему!
Я, вот, национал-социалист. Считаю, что определённый период автаркии после нашей победы - необходим, но вечно закрытым не проживёшь, а по-сему, будучи смешанно-экономической моделью (на стыке командной, мелко-плановой и части от рыночной) идти вперёд.
Я хоть сам на "хрено-экономиста" учусь - я это дело не люблю. В перспективе нам нужны УМНЫЕ и патриотичные люди, которые отстроят нашу экономику!...
Но сначала, ИМХО, дело за силой, ибо гешефтмахеры, присосавшиеся к Русской нефти и др. ресурсам - просто так не слезут по просьбе Русского народа! Не устранятся от власти, а будут до последнего держаться.
Вот мини-факт - http://pycu4-poa.livejournal.com/18894.html
А общеизвестные в патриотической печатной и он-лайн прессе факты увеличения численности ОМОНов, ВВ, ФСБ, прочих ментов и холуёв - говорят только о том, что ЭТА власть больше всего боится народ, который она грабит!
no subject
Date: 2009-02-11 10:00 am (UTC)А почему только из рук жидо-капиталистов? А русских капиталистов оставить чтоль у власти? Вот Потанин с Прохоровым вроде русские. С ними-то как?
У всех капиталистов надо вырвать власть, независимо от их национальности. Надо прикрыть все эти лавочки по ограблению России, пусть где-то там даже чисто русские сидят. Дело не в том, что они русские или нерусские, а в том, что они грабители.
Дальше, допустим закрыли все лавочки по грабежу страны и начали восстанавливать полезные, нужные для страны предприятия - заводы, больницы, школы. Что, разве там только русским можно работать? А украинцам, молдаванам, узбекам - запретить? А почему?
На мой взгляд национальность вообще непричем. Это сейчас, когда кругом лавочки по высасыванию соков из России, то в таких лавочках концентрируется много нерусских людей. А если таких лавочек не будет, если будут только полезные лавочки - то чем больше будет таких лавочек, чем больше там будет работать разного народа любой национальности - тем лучше для страны, для всех в ней живущих.
А что же тогда остается от "национал-социализма"? Буржуев надо гнать всех, независимо от национальности. Работать на "хороших" предприятиях могут все, независимо от национальности.
На мой взгляд остается только "социализм", без всякой приставки "национал".
no subject
Date: 2009-02-12 08:30 am (UTC)А почему только из рук жидо-капиталистов? А русских капиталистов оставить чтоль у власти? Вот Потанин с Прохоровым вроде русские. С ними-то как?
Существует такое объяснение, что: <<"жид" это не национальность, а состояние души>>. Я не согласен с ним, ибо жид - cтаринное именование славянами "иудеев". По-сему есть жиды, а есть дерьмо предательское из любой нации, которое легко пляшет под их дудку.
Потанин(разве не жид? Всегда думал, что да) с Прохоровым - поджидки, холуи жидовские, делающие с ними одно дело, по-сему - вместе с жидами же и сдохнут(по-возможности)!
Ладно, по конкретному разговору - у грабителей/воров - нет национальности.
Что, разве там только русским можно работать? А украинцам, молдаванам, узбекам - запретить? А почему?
И вот мы сталкиваемся с полным незнанием Русской националистической мат.части. Вы, извините, сам не люблю отсылов на мат.часть, но Вам действительно не мешало ы по-читать Бориса Сергеевича Миронова.
Лично его знаю... Долго не читал его труды(ибо не фанат чтения), но когда ознакомился - изумился огромной схожести моих и его позиций по Русскому национализму!
На мой взгляд национальность вообще непричем
Ой, как причём!
1) Преступность очень национально-обусловлена.
2) Уже давно надоел нам демпинг рынка труда из-за чурок!
3) Вот и совки думали, что национальность не при чём, а в 1991 и последовавших годах, когда "медведь лежал полу-дохлый", его пинали ВСЕ (год назад клявшиеся в братстве и дружбе) чурки закавказские(и кавказские тоже), чучмеки среднеазиатские, даже в крохотной ё*аной Туве погромы случились.
Так, что национальность, ОЙ КАК ПРИЧЁМ!!!
Плюс ко всему:
В народе сильны, как-раз националистические настрения, ибо от уличного и т.д. террора "гастарбайтеров" и гостей с кавказа уже все устали.
НАЦИОНАЛ-социализм и точка.
no subject
Date: 2009-02-12 10:28 am (UTC)Воланд говорил: "москвичей испортил жилищный вопрос".
Граждан РФ испортили нефтедоллары. Граждане РФ думают, что они работают - "демпинг рынка труда"! Но это заблуждение, они не работают. Россия уже давно ничего не производит на мировой рынок кроме того, что выковыривает из своей земли - нефти, газа и кой-какого прочего сырья. За это сырье Россия получает нефтедоллары, которые продаются на ММВБ и в обменниках.
Граждане РФ не работают, ничего не производят на мировой рынок, а только грызутся между собой за эти нефтедоллары (а рубли - это такие квитанции на получение нефтедолларов). Их мечта - либо самому пилить нефтедоллары, либо, если масштаб мелковат - устроиться к кому-нибудь на работу, у кого хороший доступ к нефтедолларам, помогать ему побольше урвать нефтедолларов, и за это получать от него большую зарплату и покупать на нее хорошие импортные шмотки, электронику, автомобили.
А тут приходят "чурки" и тоже начинают претендовать на долю нефтедолларов - естественно у русских любителей нефтедолларов появляется сильная личная неприязнь - как это так, "чурки" нас таких вкусных нефтедолларов лишают! Ату их!
Дело не в "чурках" - а в неполадках в русском доме. Когда в доме полчища мух и мошек расплодились - не мошки в этом виноваты, а хозяйка, у которой где-то что-то гниет.
no subject
Date: 2009-02-12 03:22 pm (UTC)Какие, накукан, нефте-доллары!?!?!?
Я про СТРОИТЕЛЬСТВО главным образом, про дворничье дело.
И что Вы привязались к конкретно этому пунктику!?
no subject
Date: 2009-02-13 12:49 pm (UTC)Я к этому пункту прицепился потому что пуктов много, и если к каждому прицепляться - никакого времени не хватит. А в этом пункте - самая главная, типичная ошибка.
2)Уже давно надоел нам демпинг рынка труда из-за чурок! - это при капитализме рынок труда, а при социализме никакого рынка труда нет, нет и проблемы "демпинга рынка труда из-за чурок". При капитализме - все деньги у буржуев. Все остальное население, чтобы заработать деньги на жизнь пытаются оказать для буржуев услуги - строят для них дома, моют их машины, охраняют их, возят, массажируют, оказывают сексуальные услуги и т.д.
Что, разве учителям, врачам не нужны квартиры? Нужны, но у них нет денег на квартиры и квартиры для них никто не строит.
Строят только для буржуев. Буржуев мало, поэтому население суетится вокруг них, конкурирует между собой, облизывают им разные места, чтобы именно их выбрали с качесте слуг, облагодетельствовали работой (чтоб буржуй отслюнявил им часть своих нефтедолларов).
При социализме такого нет. Нет никаких буржуев с нефтедолларами. Государство само решает - сколько населения срочно нуждается в квартирах, сколько квартир физически возможно построить за определенный срок. Исходя из этого государство ПЛАНИРУЕТ жилищное строительство, строительную индустрию, рабочую силу и зарплату. Под эти программы государство ПЕЧАТАЕТ деньги (без вских валютных резервов в ЦБ) и ими запускает этот процесс (естественно, должны быть запланированы материальные ресурсы - нефть, газ - для производства цемента, кирпичей и т.д.).
Дома строят не для тех у кого есть деньгих (их мало), а для тех, кто нуждается (их много) - для простых рабочих, простых учителей. Такой работы завались, никакой конкуренции между рабочими нет, их зарплата СПЛАНИРОВАНА заранее.
Вот и получается, что те массы населения, которые раньше лизали буржую разные места, чтоб получить от него чуточку нефтедолларов и наскрести деньги для того, чтоб снять угол (если не досталось квартиры от Советской власти), вместо этого начинают САМИ ДЛЯ СЕБЯ строить квартиры, САМИ ДЛЯ СЕБЯ производить продовольствие, одежду, лекарства, САМИ СЕБЯ начинают бесплатно лечить, учить. И без всяких нефтедолларов - за простые бумажки, которые называются советские рубли.
Только для всего этого необходимо одно условие - советские рубли должны быть неконвертируемы, их нельзя обменять на доллары-евро, на них нельзя купить нефть, уголь, лес и вывезти за границу - все это только в руках государства.
И такой системе нет никакой почвы для национализма, потому что рубли невозможно конвертировать в доллары и евро и их нельзя вывезти ни в Англию (как делают "русские"), ни в Киргизию (как делают строители киргизы). В такой системе работают, строят, учат и лечат только те, кто здесь ЖИВЕТ, кто работает ради достойной жизни ЗДЕСЬ, а не ради денег-нефтедолларов, кто никуда не собирается уезжать - ни в Англию, ни в Киргизию. Тем кто живет в Киргизии или собирается уехать в Англию эту бумажки НЕ НУЖНЫ. Они не получат там на них и ломанного цента.
Вот это - социализм, реальный советский социализм, который уже был опробован на практике и показал отличные результаты (к тому гипотетическому коммунизму, о котором говорил Маркс он имеет довольно слабое отношение, примерно как бензиновая газонокосилка - к паровой машине Уатта).
А то, что в голове у Вас - "рынок труда", "демпинг на рынке труда", это батенька извините, к социализму никакого отношения не имеет.
Это национал-капитализм, т.е. фашизм.
no subject
Date: 2009-02-13 12:59 pm (UTC)Так вот в СССР чурки не ехали в центральную Россию только потому, что были ограничения на передвижение, и потому, что часть чурок держали тем, что от русских ресурсы с избытком направляли в чуркистаны. Социализм тут не причём - а причём ограбление русского народа и ограничения на свободу передвижения.
no subject
Date: 2009-02-18 09:59 am (UTC)А у меня знакомый (русский) недавно рассказывал, что он при СССР жил в городе Чкалов (не помню Таджикистан или что-то такое). Он сказал, что если бы не развал СССР, он никогда бы не уехал оттуда - настолько там было хорошо жить! Именно поэтому "чурки" и не ехали тогда в центральную Россию.
А сейчас у них там капитализм, и те же проблемы, что и у нас. Только русские едут в Европу гастарбайтерами, а среднеазиаты - в Россию. Можно сказать что и русские и среднеазиаты - товарищи по несчастью, у них общий враг - российский/среднеазиатский капитализм. Они наши союзники в борьбе за социализм. Добровольно лишать себя союзников может только совсем недалекий человек.
no subject
Date: 2009-02-18 10:22 am (UTC)Буржуи - тех смотреть надо. Антинациональные - всякие космополиты, либерасты, олигархи, этномафиози - они враги, национальная буржуазия (которой я пока не замечал) - свои, а куча неопределившихся - поле для пропаганды. Выход из нынешнего тупика - это формирование национальной русской буржуазии из неопределившихся . А для того, чтоб они быстрей определялись, им нужно перекрыть доступ к иностранной рабочей силе - чтоб они своё будущее связывали только с местными, с русским народом, в который начали вкладываться, а не грабить.
Что будет у чурок - меня интересует в меньшей степени. Если не будет русского народа, мне на них будет полностью положить. Если будет - можно будет заниматься и чужими проблемами - когда со своими разберёмся. А пока само наличие гастеров и буржуев инородцев - мешает решать наши внутренние проблемы.
Так что никакие чурки не союзники - они нахлебники. Всегда ими были в СССР - ибо коммунисты перераспределяли произведённое русским на всех. Так что даже русским из глубинок приходилось кататься за едой в Москву и на "нац.окраины".
no subject
Date: 2009-02-17 10:24 am (UTC)Вы упорно не хотите меня слышать! Вы спорите сами с собой!
Где я ратовал за капитализм!? Зачем Вы меня от него так отговариваете, перечисляя достоинства социалзма!? Я сам за социализм(национал), но не абсолютный, а смешанный - на стыке нескольких систем... с грамотными заимствованиями.
И такой системе нет никакой почвы для национализма, потому что рубли... нельзя вывезти ни в Англию (как делают "русские"), ни в Киргизию (как делают строители киргизы)...
Я ещё раз, но уже без зазрений совести, отсылаю вас к националистической мат.части! Ибо у Вас ТАКОЙ детско-советский взгляд на нац.проблемы, что просто, хоть матом кричи, хоть плюнь и уйди...
Коротко: нам не нужно чуждое чурко-население у которого есть свои национальные государства за пределами России! Нам не нужны таджики, узбеки, киргизы, азеры, ары, грызуны... тем более, что последние три - на 80% преступники в России! Может быть, до нормализации демографии нам и будут нужны гастеры, но ЧЁТКО лимитированные, по нужным объектам, с безупречным прошлым, под охраной и главное - ВРЕМЕННО, пока Русские не наростут, чтобы сами себя обезпечивать!
Вот man_with_dogs выше, правильно сказал(2абз).
А то, что в голове у Вас - "рынок труда", "демпинг на рынке труда",
Тлять, я же не РАТУЮ за эти капиталистические ценности! Я же просто констатирую СУЩЕСТВУЮЩИЙ факт! И что этим фактом обусловлена популяризация национализма в народе, которая приводит в наши ряды обычных людей.
Однако, серьёзный вопрос - чем расплачиваться с другими государствами за торговлю!? Иметь запас евро?
no subject
Date: 2009-02-18 09:02 am (UTC)Тем же самым, чем и сейчас. Если покупаешь у европейцев - еврами, если у китайцев - долларами или юанями. Только не нужно затариваться этими еврами и юанями впрок. Нужно нам у европейцев что-то купить, мы с ними договариваемся, сколько им нефти или еще чего.
Тут главное не то, в чем расчеты идут, а что конкретно импортируется.
Вот сейчас допустим миллион людей голодает, а миллион с жиру бесится. У тех что голодают денег нет, купить они ничего не могут и для них ничего не импортируется. А те что с жира бесятся с деньгами, они готовы покупать французские вина, устриц да лобстеров - для них все эти и завозится, в обмен на нефть и газ.
При социализме естественно нужно в перевую очередь вырастить свой собственный урожай, а уж если чего-то не хватит, то купить в обмен на нефть, как чрезвычайная мера. А по мере развития собственной промышленности переходить с экспорта нефти на экспорт продукции с высокой добавленной стоимостью - СССР вон в Западную Германию дорогущие станки с ЧПУ продавал.
Я сам за социализм(национал), но не абсолютный, а смешанный - на стыке нескольких систем... с грамотными заимствованиями.
Это все конечно красиво звучит - с "грамотными заимствованиями".
Вот представьте живут два человека:
- первый работает от зари до зари на своем участке, растит детей, живет бедновато, но дружно,
- второй днем бездельничает, веселится, живет на широкую ногу, а ночью выходит на большую дорогу резать прохожих.
Ну как "грамотно заимствовать" из обеих способов жизни самое лучшее:
- днями работать на поле, а ночью резать прохожих?
или
- днем бездельничать а ночью спать?
Вот так же и Горбачев пытался из социализма и капитализма "грамотно заимствовать" все самое лучшее.
no subject
Date: 2009-02-18 04:01 pm (UTC)Так и думал, хорошо.
"Вот сейчас допустим... дорогущие станки с ЧПУ продавал."
Прекращайте агитировать, я и сам это прекрасно знаю.
Заимстовования... хех... я не экстра-спец, читал я умных людей в этой области, сейчас уже не припомню...
Но припомню притензии к совковому хозяйствованию типа:
Сверхсрочная посевная(в ещё не готовую почву)...и по*уй на осеннюю уражайность, зато СВЕРХСРОЧНО!
Сверхплановый объём обуви или шмоток (пятилетку за 3 года) одной модели, которые устареют и будут лежать на складе, пока не сгниёт...
Более ГИБКИМ надо быть!
Фермерство поддерживать, а не в ВТО рваться.
Смотреть народный спрос и вкус, формировать граммотное предложение.
Это только то, что я припомню...
Мишка "меченый" откровенно СЛИВАЛ страну.
no subject
Date: 2009-02-19 10:10 am (UTC)Точно, было такое. Только давайте сравнивать РЕЗУЛЬТАТЫ деятельности, а не лозунги. Производство зерна в РСФСР в 1970-1990 год в среднем составляла 100 млн. тонн (колебалось от 80 до 120).
Вы знаете сколько в среднем производят сейчас? В 2008 году был собран РЕКОРДНЫЙ урожай за последние 15 лет - 90 млн. тонн. Это на 30 млн тонн ниже рекордных советских урожаев.
К нынешним лозунгам претензий нет?
Фермерство поддерживать, а не в ВТО рваться.
А разве ВТО выступает против фермерства? Как раз наоборот, ВТО за фермерство. ВТО против национализации земли, против колхозов.
Фермерство - это деревенский капитализм. Результатом поддержки фермерства будет - вся земля будет принадлежать западным банкам, они будут сдавать землю в аренду "фермерам" (и вывозить прибыль на Запад), а фермеры будут ходить с автоматами и выжимать из с/х рабочих последние соки (а рабочие будут фермеров резать и поджигать фермеров).
Повторятся 1905, а потом 1917 годы.
no subject
Date: 2009-02-19 04:29 pm (UTC)Ой, товарищ, как же вы заврались!
А ведь в СССР было во много раз больше полезных посевных площадей. Сейчас у нас нет житницы-Малорусии! И Беларуси тоже, и северного Казахстана тоже. А урожайность нынешней страны, даже со всеми проблемами - не сильно уступает советским...
Какие, нафиг, капиталисты?
ВТО именно за то, чтобы мы не дотировали своё С/Х, а покупале более дешёвое и "конкурентоспособное" западное продовольствие... а когда у нас С/Х и животноводству настанет окончательный и безповортный пи*дец - тогда цены на продовольствие будут, как на платину!...
Если, даже, фермер мелкий капиталист(С/Х не даст ему покупать яхты!), то он МЕСТНЫЙ, СОБСТВЕННЫЙ капиталист(НО НЕ МОНОПОЛИСТ!), который даёт продукт в СВОЮ страну.
1905 - жидовская провокация.
1917 - жидовский реванш с победой.
no subject
Date: 2009-02-19 05:49 pm (UTC)СССР производил сильно больше зерна - 160-190 млн. тонн.
Я же привел цифры производства зерна в РСФСР, площадь которой равна площади РФ (если пренебречь площадью Б.Уссурийского и Тарабарова островов).
Если, даже, фермер мелкий капиталист(С/Х не даст ему покупать яхты!), то он МЕСТНЫЙ, СОБСТВЕННЫЙ капиталист(НО НЕ МОНОПОЛИСТ!), который даёт продукт в СВОЮ страну.
Вы не понимаете простых вещей. Дело совсем не в яхтах. Можно покупать яхты и заниматься полезным для страны бизнесом - тогда нет в этих яхтах ничего плохого (правда такого бизнеса в России нет, а в США, Европе, Японии - очень много). Можно перебиваться с хлеба на воду - и заниматься вредным для страны бизнесом. Все определяется именно ХАРАКТЕРОМ бизнеса, а не его величиной и не количеством яхт и мерседесов.
Крестьяне, мелкие фермеры - занимаются полезным для страны делом - выращивают свою продукцию. Но такая ситуация, когда крестьянин и мелкий фермер работают на своей земле - встречается редко. Как правило те кто владеет землю - ее не обрабатывают а сдают ее в аренду. Точно также как те, кто владеет торговыми центрами и могазинами сами там не торгуют, а сдают их в аренду.
Капитал стремится к концентрации, и тот благой человек, кто ратует за мелких фермеров через 5-10 лет с удивлением обнаруживает, что вся земля оказывается скуплена некими предприимчивыми людьми (которые часто имеют отношение к загранице) а все "фермеры" арендуют эти земли и платят дань землевладельцам, которая вывозится за границу.
1905 - жидовская провокация.
1917 - жидовский реванш с победой.
глупости
no subject
Date: 2009-02-11 08:19 am (UTC)Только война с Гитлером спасла СССР от неминуемого распада - номенклатура была абсолютна не вменяемой и в 1940 (когда рабочие в очередные голодные годы начали вместо работы искать хоть какую еду) ввела крепостную зависимость уже для рабочих. Производство у сталинцев разваливалось от того, что работники голодали и не имели никакой мотивации работать.
no subject
Date: 2009-02-11 11:13 am (UTC)Поверьте, все это совсем не так - там надо разбираться по каждому конкретному вопросу - и тогда станет понятно, что все то, что нам говорят в СМИ про "ленинщину" и "сталинщину" - намеренная ложь. А Вы некритично всю эту чушь повторяете.
У власти-то свой интерес - чтоб мы не поняли, что те проблемы 1917 года - это наши нынешние проблемы.
Чтобы мы не пошли тем путем и не лишили их нынешней кормушки. Поэтому они льют грязь на СССР. Вам то кой резон повторять за ними всю эту чушь?
Вот хотя бы Только война с Гитлером спасла СССР от неминуемого распада.
Посмотрите на график роста ВВП СССР в этот период по отношению к американскому:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html
Видите как пер вперед СССР в эти года? Нужна тогда была война СССР? - Как собаке пятая нога.
А вот Западу этот рост СССР был как кость в горле. Если б тогда за 4 года войны СССР не отбросили на 20 лет назад по объему ВВП, еще не известно, как бы пошла мировая история и кто бы был сейчас мировым лидером.
no subject
Date: 2009-02-11 11:33 am (UTC)http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики (http://man-with-dogs.livejournal.com/tag/большевики)
А данные таковы, что большевики - это банда отмороженных убийц, убивших в красный террор полтора миллиона, плюс к тому в репрессии 30х порядка столько же, плюс порядка полутора десятков миллионов заморивших голодом до смерти, плюс устроивших своим атеистическим разрушением русской жизни полторы сотни миллионов абортов. Сейчас мы пожинаем плоды того, что за послевоенный срок в СССР было умерщвлено 150 млн. неродившихся детей. Сейчас бы в стране было в 2 раза больше народа, и не было бы ежегодного вымирания по миллиону-полтора. Т.е. тупость коммунистической номенклатуры послевоенного СССР оказалась по демографическим последствиям даже хуже зверств довоенных большевиков и гитлеровцев в войну.
Ну и про сравнение предвоенных экономических показателей СССР и США. Глупостей не говорите. СССР проводил индустриализацию руками американцев и за их счёт. (Можете почитать об этом у меня по ссылкам в мемориз). После разрухи устроенной большевиками. А в США в это время была Великая Депрессия. Война всё поставила по своим местам. СССР вынужден был отрабатывать подаренную индустриализацию кровью миллионов русских людей, а американцы за военные годы удесятерили свой ВВП, после чего стали сверхдержавой и подмяли под себя 2/3 мира.
no subject
Date: 2009-02-11 06:38 pm (UTC)Если б я случайно наткнулся на этот материал, то подумал бы, что без грантов заинтересованных организаций там не обошлось.
Но Вы похоже искренне ненавидите большевиков и верите во всю ту чушь.
Мой совет - удалите все содержимое своего журнала и начните его с чистого листа - без ненависти к умершим людям, по-возможности беспристрастно, опираясь не на эмоции, а на логику.
Иначе придет время, и Вам будет мучительно больно, что Вы потртили годы своей жизни даже бесцельно, а вредительски по отношению к своему отечеству. Ко всем тем горам зла и подлости, которые выпали на долю России в XX веке, Вы добавили еще один маленький холмик.
мы пожинаем плоды того, что за послевоенный срок в СССР было умерщвлено 150 млн. неродившихся детей - детский сад, ей богу!
Разве кого-то из советских женщин вынуждали делать аборты? Разве перед ними стояла угроза потери работы в случае беременности? Разве советские женщины боялись за будущее своих детей? Разве для детей не строили детские сады, школы, больницы, пионерские лагеря, институты? Разве не давали квартиры семьям с детьми?
Советская власть делала все возможное, чтобы советские женщины рожали детей, но она не заставляла их насильно это делать (и правильно делала). Семья, дети - это слишком интимное дело, чтоб государству в него вмешиваться. Обязанность государства - создать такие условия, чтоб матери не боялись рожать, чтоб каждая могла родить столько, сколько хочет, но не заставлять рожать больше.
Кстати уж, 150 миллионов - это сильно заниженная цифра. Ведь сколько еще неоплодотворенных яйцеклеток пропало впустую у советских женщин за годы Советской власти. А ведь каждая яйцеклетка - это неродившийся русский человек. Советских женщин можно было бы заставить рожать каждый год, как коровы телушек. Но Советская власть преступно не сделала этого и таким образом нанесло урон русскому народу в количестве примерно десятикратного количества абортов - около 1.5 миллиардов. Причем половина из этих неродившихся жертв - женщины и каждая из них за период репродуктивной жизни могла бы родить до 20 русских людей. Итого количество русских жертв большевицкого террора не менее 1.5+0.75*20=16.5 миллиардов! - почти в три раза больше населения земного шара! Вот это преступление так преступление! Так что не мелочитесь, подкорректируйте там свое обвинение большевикам.
no subject
Date: 2009-02-11 07:05 pm (UTC)2) Насчёт "вынуждения советских женщин делать аборты". Коммунисты разрушили русский уклад жизни - православный, в котором аборт - грех детоубийства. Уже в 30е годы разрушение этого уклада было настолько заметным, что Сталин запретил аборты. После разрешения абортов в 1955 началась вакханалия абортирования - в среднем по 4.5 миллиона абортов в год, а был год, когда было 5.6 миллионов. Коммунисты же просто засекретили проблему, чтоб не позориться. И сам не решали, и не давали повода обществу обеспокоиться таким ужасом. Вот и вышло из коммунистического тупоумия 150 миллионов демографических потерь.
И не надо ёрничать. Я считаю РЕАЛЬНЫЕ демографические потери, а не фантазирую на тему "если бы да кабы". Однако, если вас потянуло на несерьёзный разговор, его можно прекратить.
no subject
Date: 2009-02-12 09:40 am (UTC)- показываешь процесс в развитии, а не вырываешь эпизоды из контекста,
- показываешь поведение противоположной стороны и их связь между собой,
- показываешь аналогичные события в других странах и сравниваешь.
Но этого ничего нет. Есть только обвинения большевиков в зверстве. Как будто бы большевики прилетели на аэропланах, ни с того ни с сего порубали в крошки ничего не подозревающих туземцев и улетели.
Цель такого подхода - не разобраться в том что тогда происходило, не узнать правду и попытаться понять, а наоборот - обмануть доверчивых читателей, внушить им какие-то свои тенденциозные взгляды.
2). 150 миллионов демографических потерь - все это глупости. Если бы это было так, то в этот период наблюдаллось бы резкое уменьшение прироста населения (или даже убыль). Но этого нет. Вот посмотрите график населения России с американского сайта. (http://graphs.gapminder.org/world/#$majorMode=chart$is;shi=t;ly=2003;lb=f;il=t;fs=11;al=30;stl=t;st=t;nsl=t;se=t$wst;tts=C$ts;sp=6;ti=2007$zpv;v=0$inc_x;mmid=XCOORDS;iid=phAwcNAVuyj1jiMAkmq1iMg;by=ind$inc_y;mmid=YCOORDS;iid=phAwcNAVuyj2tPLxKvvnNPA;by=ind$inc_s;uniValue=8.21;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL_n5tAQ;by=ind$inc_c;uniValue=255;gid=CATID0;by=grp$map_x;scale=log;dataMin=194;dataMax=96846$map_y;scale=lin;dataMin=23;dataMax=86$map_s;sma=49;smi=2.65$cd;bd=0$inds=#$majorMode=chart$is;shi=t;ly=2003;lb=f;il=t;fs=11;al=0;stl=t;st=t;nsl=t;se=t$wst;tts=C$ts;sp=6;ti=2009$zpv;v=1$inc_x;mmid=XCOORDS;iid=ti;by=ind$inc_y;mmid=YCOORDS;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL%5Fn5tAQ;by=ind$inc_s;uniValue=1;iid=phAwcNAVuyj0XOoBL%5Fn5tAQ;by=universal$inc_c;uniValue=255;gid=CATID0;by=grp$map_x;scale=lin;dataMin=1771;dataMax=2041$map_y;scale=lin;dataMin=-302963439.4929;dataMax=426048791$cd;bd=0$inds=i184_l001800awal;i239_d001800a0aO)
Где тут эти "150 миллионов"? Как раз наоборот, видно, что примерно с 1950 по 1990 год имеется какой-то "необъяснимый" излишек населения, который с 1990 года стал резко уменньшаться и сейчас все возвращается к "нормальному" царскому тренду.
no subject
Date: 2009-02-12 10:56 am (UTC)1-2) О какой "противоположной стороне" вы говорите? Какая была противоположная сторона в красном терроре (в массовых убийствах гражданского населения)? Какая была противоположная сторона после победы большевиков в гражданской войне?
1-3) Ну так сами большевики свои действия сравнивали. Со французской революцией. Ленин называл казаков "нашими вандейцами" (французы вандейцам устроили геноцид - вырезали полмиллиона в Вандее и Бретани). Ленин искал перед октябрьским переворотом аналог французской гильотине и нашёл его в искусственно организованном голоде. Надо ли удивляться тому, что и голод был, как часть большевицкой политики по удержанию власти, и геноцид казаков - расказачивание?
Хорошо просматривается аналогия большевизма с коммунистическими режимами в Венгрии и Баварии - с теми же массовыми убийствами ни в чём не повинных людей.
Хорошая аналогия раннего большевизма с их учениками - красными кхмерами - столь же бессмысленный геноцид населения своей страны.
Можно сравнить образовательную политику Франции и большевиков - французы офранцуживали провансальцев и другие романские народности, большевики же наоборот - расчленяли русский народ украинизацией и белорусизацией.
1-4) Насчёт формы представления своего мнения. Я специально представляю его так, чтоб была возможность его оспорить и появлялось такое желание у того, кто мог бы это сделать. Хотите - оспаривайте. Будет спор, будет обсуждение, будут аргументы, которые могут поменять мою т.зрения - я её поменяю. Пока этого нет - моё мнение остаётся прежним.
2) 150 миллионов потерь - это примерное число абортов с их разрешения в 1955 до конца СССР в 1991. Вы хотите сказать, что массовые - в среднем по 4.5 миллионов в год аборты - это не демографические потери?
График см. тут (http://man-with-dogs.livejournal.com/545190.html)
no subject
Date: 2009-02-13 01:33 pm (UTC)О какой "противоположной стороне" вы говорите - Вот хотя бы об этой:
Командующий американскими интервенционистскими войсками в Сибири генерал У. Гревс: "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел., убитых антибольшевистскими элементами".
http://rksmb.ru/get.php?1334
сами большевики свои действия сравнивали. Со французской революцией - ну вот хотя бы с французской революцией. Я правда в этой теме не очень, но ведь французы-то ПРАЗДНУЮТ день своей революции, не отказались он нее, не проклинают ее (как некоторые у нас). Они не объявляют этот день днем примирения и народного единства с Людовиками и не предлагают французский трон его родственникам.
аналогия раннего большевизма с их учениками - красными кхмерами - столь же бессмысленный геноцид населения своей страны - уважаемый, большевики за красных кхмеров не совсем отвечают, там сложная история, Пол Пот учился не в Москве а в Париже.
Вы концентрируетессь на большевиках и подчеркиваете уникальную жестокость большевиков - а это ложь и очень большая ложь.
Чрезвычайных жестокостей в мире было очень много, и происходили они не в какое-то доисторическое время, а совсем недавно и источником этого зла очень часто были "старые добрые страны Европы".
Вот почитайте про делишки Бельгии:
Эксплуатация колонии [Конго] была одним из существенных источников накопления капиталов и развития промышленности Бельгии. Однако эксплуатация региона привела к частичному вымиранию местных жителей. Население Конго сократилось на 10 миллионов человек (с 25 до 15). Эти тенденции провоцировали вооруженные выступления местных жителей против бельгийских властей... За невыполнение поставок слоновой кости, каучука, продовольствия, за отказ выполнять трудовую повинность власти истребляли местных жителей, сжигали селения, опустошали целые районы."
http://ab-pokoj.livejournal.com/23820.html
Это куда поуникальнее "жестокости большевиков". Вы-то конечно скажете, что Бельгия резала чужих, а большевики - "своих".
В том-то и дело, что Россия никогда не была "своя" для Европы и Европа стремилась делать в России то же самое что и в других своих колониях - читайте выше про Бельгию. Гражданская война началась ПОСЛЕ того как Европа начала интервенцию в Россию в надежде сделать из нее еще одно Конго. Белые были "свои" для Запада и Запад надеялся с помощью их вырезать "чужих" - как в Конго.
Но Россия доказала, что она не Конго. И доказать это пришлось не за чашкой чая, а винтовкой и пулеметом.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - не было бы интервенции Запада - не было бы гражданской войны!!!
Первоисток ЗЛА - Запад, его желание делать деньги в Конго и России. Не будь этого зла - не было и ответного зла.
аборты - это не демографические потери? - это потери, если матери хотят ребенка, но не могут себе позволить (как сейчас) по экономическим соображениям. Если же матери не хотят этого ребенка и делают аборты ДОБРОВОЛЬНО - это просто недостаток КОНТРАЦЕПЦИИ.
no subject
Date: 2009-02-13 02:01 pm (UTC)2) Ещё раз. В массовых убийствах большевиками мирных жителей, заложников, подавлении ими рабочих и крестьянских восстаний нет никакой "другой стороны". Это целиком и полностью вина большевиков.
Что же до белого террора, то он оценивается почти на порядок меньше, чем красный:
белый террор ~ 300 тыс. жертв, красный - средняя по оценкам - 1.5 млн.
http://man-with-dogs.livejournal.com/495709.html
Если учитывать, что сразу после гр.войны большевики уморили голодом не меньше 5-6 млн. - то и вовсе - белый террор был на порядок меньше.
Кстати, и боевые потери белых, тоже на порядок меньше (белые и национальные армии - 650 тыс.), чем большевики поубивали и заморили голодом в 1918-23.
Хотите сравнивать? Ну сравните. Я уже сделал заключение из этого сравнения: большевики не столько в гражданскую с белыми воевали, сколько учиняли геноцид мирному населению - в 10 раз больше жертв этого геноцида, чем боевых потерь у белых и националов.
А сказки про 100 человек убитых белыми на 1 убитого большевиками - это всего лишь сказки, недостоверная инфа от того, кто не обладал всей полнотой информации.
3) Празднование французами своей революции - это празднование французов (т.е. их проблемы). К тому же их революция была так или иначе национальной. А большевиций погром был антирусским от начала до самого развала СССР - подавлялось прежде всего русское национальное самосознание.
4) Пол Пот повторил большевицкий геноцид (или вдохновлявший большевиков французский геноцид вандейцев и массовые убийства самих французов). А где он ему научился и как - это второй вопрос.
5) Сравнение с действими Бельгии в колониях против нигеров однозначно говорит о том, что вы ставите отношение большевиков к русским на тот же уровень. Поздравляю за хорошее сравнение. Я же вам говорил - большевики - это те ещё людоеды, и сравнения с чужими зверствами лишь делают это более выпуклым. никакой уникальности в том, что делали бельгийцы в Конго нет. Большевики делали тоже самое в России: продразвёрстка, расстрелы заложников (в т.ч. и женщин и детей), дичайшие пытки (даже не врагов, а крестьян, чтоб выдали всё продовольствие - даже в 30е годы), применение против восставших химического оружия, потопление заключённых баржами, вымаривание голодом целыми селениями. Так что большевикам Россия никогда своей и не была.
6) Добровольно ли русские люди были лишены возможности исповедовать православие, в котором аборт - это грех детоубийства? Добровольно ли дети в школах обучались воинственному атеизму? Добровольно ли закрывались церкви и ссылались в концлагеря священники и прихожане?
no subject
Date: 2009-02-17 10:29 am (UTC)+1483
no subject
Date: 2009-02-18 09:37 am (UTC)Добровольно ли русские люди были лишены возможности исповедовать православие?
Истинная вера от репрессий только крепнет. Лишить возможности исповедовать православие или ислам или марксизм-ленинизм никого нельзя, ни добровольно, ни принудительно.
Точно так же я могу спросить - "Добровольно ли русские люди были лишены в 1991 году возможности исповедовать марксизм-ленинизм? Добровольно ли дети в школах обучались воинственному антикоммунизму? Добровольно ли закрывались райкомы КПСС и коммунистические газеты?"
То, что это произошло в 1991 году, означает, что массы перестали верить в коммунизм задолго до этих событий.
То, что 1920-х, 1930-х годах закрывались церкви означает то же самое - что массы перестали исповедовать православие задолго до этих событий.
no subject
Date: 2009-02-18 10:02 am (UTC)http://man-with-dogs.livejournal.com/486549.html
В дальнейшем только наращивали его, т.к. от их насилий становилось больше протестов, а стало быть и больше целей для этого террора.
2) Истинная вера убитых? А дети в школах натравливались на религиозных родителей. И уже росли в среде воинственной атеистической пропаганды. Так что к середине 1930х подросло поколение тех, кто был оторван атеизмом от традиций своих предков. И началась массовая волна абортов. Которые потому и запретили, что не могли иначе сладить с ними, иначе, как уголовным преследованием. То, что до большевиков регулировала традиция и вера - после пришлось регулировать тюрьмой. Вот такая обратная сторона у атеизма: он позволяет делать то, что государство посчитало уголовным преступлением.
3) Насчёт 1991 - кто хотел после него "исповедовать марксизм-ленинизм" - тот и "исповедовал". И продолжает это делать сейчас. За это в тюрьму, в концлагеря не сажают. Не убивают без суда и следствия. Как поступали большевики с попами и прихожанами. А коммунистические организации закрыли бывшие же коммунисты.
4) Массы перестали исповедовать? А почему же тогда в 1930 году произошло 1487 массовых выступлений, бунтов и восстаний (http://man-with-dogs.livejournal.com/495966.html) против закрытия церквей и снятия колоколов? И ещё сколько-то за преследования церковнослужителей, которые проходили с "кулаками" и прочими как "антисоветские элементы"? Могу сказать, что одна бабка у меня вполне себе была воцерквлённой, крестила своих детей и кое-кого из внуков (не меня - я не хотел, тайно крестила, чтоб не узнали у родителей внуков на работе). Т.е. людоедство в 1970е-80е у коммунистов уже прошло, но выгнать с работы вполне могли.
no subject
Date: 2009-02-10 07:47 pm (UTC)И решение ищите в каких-то абстрактных словесах, типа "социализм лучше, потому что всё остальное хуже".
Я же упор делаю на том, КТО может решить местные проблемы. В том числе и решить - нужен социализм, капитализм или что-то ещё.
В России КТО - это только русский народ, только та часть общества, которая его представляет. В послевоенном СССР (и в войну) это были русские ветераны. Они держали в узде тогдашних субъектов общества - номенклатуру , интелей и воров . Как кончились русские ветераны (остались лишь старички с медалями на парадах) - так страну за несколько лет разнесли помянутые номенклатурные сынки, интели и воры.
Так вот КТО по вашему может решить проблемы России? Что и кто для вас Россия?
no subject
Date: 2009-02-11 10:51 am (UTC)Говорить о политическом устройстве общества, не говоря при этом о том, какая будет экономика - впустую тратить время. Экономика - фундамент, политическое устройство - надстройка. Прежде чем планировать надстройку, нужно хотя бы в общих чертах узнать свойства грунта и спланировать фундамент.
Ну и дикарей из Нигерии с русскими.
Ругательство - это не доказательство. Кто-то называет дикарями нигерийцев, кто-то русских... У каждого свой метод "доказательства".
Я же упор делаю на том, КТО может решить местные проблемы.
Местные проблемы разные группы населения видят по-разному. Например "предприниматели" видят местные проблемы в том, что русские обленились, не хотят работать, спиваются. И предлагают свои методы решения этой "проблемы" - гастерарбайтеров.
НАТО понимает местные проблемы так, что много народа тут живет, много нефти-газа без толка потребляем. Поэтому "надо" количество народа поуменьшить, нефтепроводы огородить зоной отчуждения с автоматчиками.
Короче - у всех свои интересы и каждый предлагает решения исключительно из своих собственных интересов.
В послевоенном СССР (и в войну) это были русские ветераны.
Почему только русские ветераны? А украинские, грузинские, казахские ветераны? Их разве не было или их было непропорционально мало? Примерно одинаковая пропорция была всех национальностей, за исключением чеченцев и ингушей.
Поэтому неправильно говорить о русских ветеранах. Просто ветераны войны, советские ветераны в конце концов, всех национальностей. Почитайте Волоколамское шоссе Александра Бека. Что, разве Баурджан Момыш-Оглы не заслуживает звания русского ветерана?
Так вот КТО по вашему может решить проблемы России? Что и кто для вас Россия?
На мой взгляд Россия нужна только тем людям (любой национальности), которые здесь живут и которые никуда не смогут уехать из нее (в силу отсутствия денег или "запасного дома" в другой стране), случись с ней что-то нехорошее.
Всем остальным Россия нужна постольку-поскольку.
Предпринимателям она нужна, поскольку позволяет извлекать из себя прибавочную стоимость. Но если с ней что-то случится, они быстро слиняют из нее - и будут от туда клеймить новых большевиков, которые де все испортили и не дали России стать процветающей европейской страной (точно те же песни, что слышны с 1917 года).
Смогут ли бедные решить проблемы России, не смогут ли - не знаю. Но только для них жизненно важно суметь сохранить Россию. Ведь им банально некуда деваться.
В 1917 году выразителями интересов неимущих были большевики.
Сейчас нужно примерно то же самое.
Оффтоп.
Date: 2009-03-12 12:25 pm (UTC)Re: Оффтоп.
Date: 2009-03-12 01:11 pm (UTC)Перечитал свой комментарий - даже мурашки по коже побежали.
Надо бы из этого отдельный пост сделать.
no subject
Date: 2009-02-10 08:33 am (UTC)Я бы конкретизировал: В лице отцов и матерей семейств, которые чувствуют ответственность за эту землю, и хотят, чтобы их дети унаследовали бы более хороший мир, чем достался по наследству им.