mwd2016

1) В художественной литературе и прочем кино есть приём - писать, показывать происходящее глазами одного из героев. Так или иначе чьи-то глаза и уши используются - хоть бы и автора, чтоб показать включённость в события или отстранённость от них. Включённость позволяет более лично переживать происходящее, реагировать эмоционально и из-за этого менее разумно.

2) Если же взять всю остальную литературу - точнее нонфикшен про человеков, то там так или иначе участвуют глаза человека, зачастую человека ангажированного со своими страстями и слабостями, со своими интересами и ложью. Из-за этого и читатель оказывается втянутым в эти страсти и перестаёт анализировать и предаётся эмоциям. А когда идёт совсем уж стерильно-безличное описание, то читатели теряют контекст и просто перестают воспринимать набор сухих фактов как что-то для них важное.

3) Как бы сделать так, чтоб совместить эмоциональность для вписывания фактов в контекст с холодным рассудком для спокойного их анализа?

Можно попробовать взгляд со стороны - нечеловеческий. Эмоции можно будет проявлять от лица этой нечеловеческой сущности, можно даже ошибаться из-за этих эмоций - так, чтоб читатели/зрители видели, что они-то компетентнее в каких-то вопросах. И для читателя/зрителя это будет таким взглядом со стороны, в который "подглядел", но с которым не стал сам себя ассоциировать. Т.е. и эмоции понял, но они не стали своими, и отстранился от своих эмоций на тему разговора.



4) Глядя на то, какую политику проводят люди (Путин, Порошенко, Обама, Меркель и пр. и ниже них), очень сильно хочется "взять автомат и убивать всех подряд". Но получать инфу о текущих событиях всё же желательно. Так вот журнал, радио/телепередача "События глазами инопланетян" были бы в самый раз.

5) И я думаю, что не только у меня такое ощущение. В той же номенклатуре наверняка тоже не шибко рады тому, что потеряли ориентиры - нет никакого своего мнения, т.к. факты и экспертизы для них подаются не отстранённо, а с умыслом, а потому действия на такой искажённой инфе приводят к перехлёстам и стрельбе мимо целей, к постановке ложных целей.

6) Такая вот юмористическая научно-популярная передача/журнал от имени инопланетян могли бы хотя бы в этом "взгляде со стороны" сплотить номенклатуру и обывателей РФ. Пока что это единственное, что я смог придумать объединяющее их.

7) Но тут стоит не увлекаться очеловечиванием разума этого инопланетного зрителя-рассказчика. Ведь смысл его точки зрения как раз в том, чтоб взломать шаблонные человеческие эмоции, которые у человеков настолько разные, что приводят к стене непонимания и непризнания друг друга вообще хоть как-то своими.

8) Кто первый эту идею воплотит - того и тапки. Это мог бы сделать, например, СиП - у Просвирнина хотя бы чувство юмора осталось и способности к стилизации. Всего-то надо - понабирать интересных небанальных точек зрения (например, у Эль Мюрида, Крылова и т.п.), очистить их от всего человеческого в плане "за кого болеть" и подать в сатирическом виде с добавлением "инопланетной логики" и "инопланетной некомпетентности в мелочах".

9) А чтоб понимать, что именно писать и как - стоит держать в уме эту цель: дать для разных слоёв населения (обыватели, правые, левые, "либералы", номенклатура, бизнес) общий взгляд на текущие события. Пусть это будет хотя бы взгляд выдуманного инопланетянина, но пусть он станет общим. Через эту синхронизацию взглядов выстраивать модель общей системы ценностей, проводить обмен мнениями, который сейчас прекратился, из-за чего сейчас общество скатывается в раскол и распыление.

10) Пример: http://man-with-dogs.livejournal.com/2329776.html
Что можно придумать "прямо сразу", без особых изысков.

156-й плод раздумий.
Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые;
иначе такое бросание будет пустою забавою.


Вынесу из комментов, чтоб не пропадало:

http://krylov.livejournal.com/3494675.html?thread=197628691#t197628691
в чём цель этой беседы?
man_with_dogs, 2016-02-21 22:10 (UTC) Edited at 2016-02-21 22:29 (UTC)
Не очень понял, в чём была ваша цель в этой беседе?

1) Своего мнения этот собеседник менять не собирается, и даже не факт, что он пишет своё мнение, а не просто занимается троллингом (платным или бесплатным).
2) Окружающие в этой длинной ветке ничего для себя ценного не обнаружат - их мнение тоже останется неизменным.
3) Остаются какие-то внутренние цели - типа личного самосовершенствования. Например, продвинуться в скорострельном написании комментов на определённую тему. Или отточить свои навыки в риторике. Или...?

Но, может, было бы эффективнее научиться закрывать такие "обсуждения" в самом начале? Найти такие формулировки, чтоб сразу всем всё было ясно?
Например, спросить, что оппоненту нужно? Может ему просто общения хочется. Или надо отчитаться в перевыполнении плана по комментам. Или у него ещё какие неведомые нам цели.


Ещё есть вариант - вывести собеседника на выговаривание компромата на себя. Но тогда стоит говорить с тем, кто не съедает слова и пишет полными предложениями, из которых можно понять однозначно, что он имеет в виду, а не оставлять отрывочные гавки в сотне комментов, которые можно будет повернуть и так, и эдак. Не может это писать свои мысли полностью - пусть идёт учиться русскому языку прежде, чем с уважающими себя людьми разговаривать.
===
И добавлю немного рассуждений о том, как можно подходить к тем или иным персонажам, если у вас вдруг проснулось желание поговорить.

1) Проверьте собеседника на вменяемость.

Если к вам (в нынешние тяжкие времена) пришёл "украинец" и с порога понёс что-то про "вату", "путина" и тому подобное - это не собеседник. Я себе сделал заначку с текстом, которую одним движением мышки переношу в коммент:
"Мнение украинских свиней русским людям не интересно.
И с ними не обсуждается."
Если раз так ответил кому-то, то уже больше никогда ему ничего иного отвечать не стоит.
Копипаста однозначно показывает место этим животным. А остальное уже никого не волнует.

2) Узнайте цели собеседника и проясните, как это соответствует вашим целям.

3) Иногда есть настолько большое желание получить обратную связь по какому-то вопросу, что можно попытаться принять собеседника с состояниями, пограничными с невменяемостью. Т.е. ещё не упоротость уровня "украинец", но какая-нибудь дичайшая совчина, демшиза, леваки, падонковские тролли с высшим образованием (без образования можно посылать сразу). По некоторым вопросам они имеют желание высказать свою критику - и этим можно воспользоваться для своей выгоды - для получения столь желаемой обратной связи. Ведь самому критиковать свои идеи (для их проверки) - довольно тяжкое занятие, и лучше переложить это на кого-то другого, кто сам этим хочет заняться.

Но тут стоит понимать характеристики этой обратной связи, которые бы вас устроили. ( длинно и занудно )

Выступление Алексея Навального в Пушкинском Доме 22 сентября 2011 (Лондон)
genpalmus, дата: 12.10.2011 - 720p - 1:03:31

http://www.youtube.com/watch?v=8IUPT-l9Zys

-- С кремлежуликами невозможно сотрудничать, им можно только служить. Других форматов отношений они не понимают и не принимают.

---

0:05 - Представление
0:14 - Зачем прилетел в Лондон: чтоб подбивать на борьбу с кремлежуликами
2:03 - О ситуации в России:
- все осознали, что режим в РФ бессмысленен и бесполезен, всё в режиме ручного управления
- РФ безумно богата
- будет или революция или возможно продавить кремлежуликов на изменения
4:40 - практические шаги, которые может сделать каждый
- иностранные компании обладают 1% акций для подачи в суд на жуликов в компаниях РФ - обязаны идти в суд, если есть инфа о коррупции
- обладают 2% - можно номинировать независимых директоров
- британцы ввели брайды, которые можно использовать для засуживания рфских жуликов
- кремлежулики и олигархи достаточно хитры, чтоб понимать, что у них могут отнять все деньги за границей - так что будут изменяться
- дело Магницкого - пример того, как можно запресовать жуликов -
- Навальный сказал несколько раз про Гунвор и Тимченко в США и теперь лоббисты Тимченко прощупывают ситуацию
- очистка русского сообщества в Англии от жулья
- пример с детским трудом во Вьетнаме, за который заплющили западные компании
14:19 - о гражданской позиции и тактике политической борьбы
- гражданская активность должна быть политической
- выборы ничего не решают, но это стресс для власти и его надо использовать
- надо использовать все механизмы, какие есть
- все системные партии запрессованы, и надо их вытащить на лучшие позиции в Думе - чтоб хоть как-то был диалог
- режим держится на реальной популярности Путина (уже не 70%, а 40%) и надо опустить до неё количество мест в выборных органах
- надо работать на то, чтоб падала реальная поддержка (при поддержке в 5% Путина выкинут из Кремля сами путинцы)
19:30 - пророссийская позиция и небоязнь контактов с иностранцами
- раз уж нет внутри страны механизмов для возврата украденного, то иностранцы обязаны помочь через свои суды
20:36 - о богатстве России
- огромная выручка за нефть, газ, металлы 1 передела и удобрения
- есть 5-7 лет такого состояния
- есть желающие падения нефти до 15уе - чтоб в РФ всё развалилось, но не понятно, почему она должна падать до 15, а не до 60, и зачем нужно, чтоб всё развалилось
22:11 - связь бизнеса и политики в РФ
- 56% от рыночной капитализации - государственные, крупные - вообще все государственные, так что бизнес в РФ - это политика
23:01 - Об инвестировании в Россию
- не призывает в прекращении инвестиции, наоборот - Россия - прекрасный объект для инвестиций, но нужно при этом нести ответственность за то, куда инвестируешь: гонять жуликов и воров, как минимум не поощрять коррупцию, которая вдобавок сопряжена с насилием и убийствами.
24:10 - Выборы 1 - как можно голосовать за коммунистов?
- комми используют просталинскую риторику для мобилизации своего электората
- они единственные поддержали 20 статью антикоррупционной конвенции (чиновник отчитывается и о расходах, при невозможности объяснить их доходами - он считается коррупционером и преследуется)
- вносят правозащитные законы/поправки
- фальсификации на выборах дадут уменьшение от реальных % комми, но не так, чтоб совсем всё отнимут
- если у комми отнимут голоса - они к сожалению не выйдут на улицы
- то, что 1996 маятник не качнулся в сторону комми (из-за фальсификации в пользу ЕБН) - это есть трагедия для РФ - с тех пор власть в руках у узурпаторов (в отличие от Вост.Европы, где власть качалась, но не узурпировалась)
- первый шаги по узурпации совершили ЕБП с либералами - Чубайсами - не было никакого порога гражданской войны
- но это сейчас всё неактуально - главное усилить оппозицию (хоть бы карманную) против ЕР-ПЖиВ, чем открыть больше возможностей оппозиции
28:43 - Выборы 2 - в борьбе обретёшь ты право своё
- никто никому ничего просто так не даст, всё даст только политическая борьба
29:50 - Выборы 3 - стратегия
- реальная борьба - это действия, а не участие в партиях
- про бойкот и порчу бюллетеней
30:57 - что есть успех и где Навальный видит себя через 10 лет
- сейчас: убедить аудиторию в правильности идей,
- в течение года: привлечь кого-нибудь к ответственности
- в РосПиле - отменить ещё вороватых закупок
- открываем фонд, куда можно будет перечислить денег с заграницы - собрать в него млн уе
- стратегическая политическая задача - объявление свободных выборов
- через 10 лет ничего предсказать нельзя
32:14 - нравственный компас
- нет внешних ориентиров, есть только внутренние - нравственность (и мораль?)
32:47 - озарение?
- да всё и так очевидно
33:35 - как всё начиналось
- работал корпоративным юристом
- 1999 пришёл Путин и начались первые разговоры про повышение порога 5% (повысили позже) - что было против Яблока и СПС
- назло записался в Яблоко, ничего даже не собираясь делать
- яблочники ничего не делали, считали себя важными, депутаты - вовсе небожителями с мигалкой
- полгода испытательного срока
- на партсобрании увидел, что люди несут чушь, и поражение было от того, что ничего организовать не могут
- начал как юрист-волонтёр помогать, работать в избирательных штабах, наблюдением заниматься
- втянулся
- занимался тем, что нравится
35:59 - Выборы 4 - Кто боится Навального?
- ЕдРо боится - самая болезненная реакция на кампанию "ЕР = ПЖиВ"
- от выборов ничего не изменится, но будет стресс для власти и что-то другое случиться может
- власть сменится не в результате выборов, но выбор - это способ доставить власти проблемы
37:17 - Курилы, соборность, Кавказ и всё, что нас объединяет
- 99% против, чтоб отдавать острова - и это нормально
- нельзя жить самоуничижением, нормально радоваться победам, олимпиадам, не хотеть отдавать острова
- Путин с вертикалью заявляет, что они якобы не дали стране развалиться - что есть чушь, т.к. Кавказ уже по факту не РФ - там не действуют законы РФ, нет единой с РФ системы управление
- сейчас объединяет - русское население, русский язык и осознание того, что живём в единой стране
40:00 - вертикаль
- полномочия нужно делегировать в города, но не губернаторам (будут царьками) - власть должна быть там, где люди живут
- и это не угроза развала страны
40:50 - счастливчики, ответственность 1%, европейские ценности и российский путь
- счастливчики - кому повезло, что не попал наркоманом в притон, алкашом в канаву
- раз посчастливилось - то есть повод взять на себя ответственность за других, за тех же наркоманов и алкашей, которые сами уже не выйдут из своего положения
- нужно ли заимствовать "европейские ценности"? да они и так уже есть (mwd: их надо лишь развить?)
- мы - часть Европы
- все хотят жить нормально и не нужен отдельный путь
43:13 - о будущем президенте РФ (встреча состоялась за 2 дня до объявления им Путина)
- Путин с путинцами узурпировали власть, которая им досталась случайно
- и стремятся лишь удержать власть
- Путину надоело быть президентом, но ему опасно уходить от власти - ПЖиВцы будут за ним охотится
(mwd: кстати - ставка Путина на #жалкого Медведа - значит реально не на кого больше ставить, все остальные съедят)
45:53 - Путин или Медведев (за 2 дня до прояснения)
- кто сейчас является президентом РФ - реальным? Путин - он же им и останется.
46:39 - почему Навального не "выключают"
- возбуждено уголовное дело, и мера пресечения явка, а не что-то другое
- не ясно, кто возбудил
- нельзя прекратить деятельность - нет денег олигархов, а есть 20 тыс человек перечислили денег - никак не перекрыть
- но есть риск ужесточения преследований
- упустили момент - уже известный
- режим неэффективен - даже преследовать оппонентов не может эффективно
- всё в ручном управлении и никто не может взять на себя ответственность
- пример - как возбуждали уголовное дело и закрывали - все прикрывают себя и не хотят ответственности
- все понимают, что власть может смениться и боятся, как бы им не вышло боком за их действия
- но могут запрессовать, посадить или убить конкретного человека
- у Медведева и Путина дел своих полно - потому никто не принимает решения
51:32 - с кем навальный мог бы объединиться
- на РосПил денег перечислили 20 тыс человек - это "объединился"?
- с Парнасом не согласен, но они действуют, они в целом политсоюзники
- значительная часть националистов
- экологи, Чирикова
- куча людей раскручивают дело Магницкого
- другие форматы (не партийные) - уже со всеми объединился
53:26 - яблоки и партии
- в хороших отношениях с Яблоком, с Митрохиным
- партийный формат борьбы изжил себя (сейчас)
54:03 - уроки правого делали
- с кремлежуликами невозможно сотрудничать, им можно только служить. Других форматов отношений они не понимают и не принимают.
- Прохоров делал что-то новое, что хорошо
- не проблема пожертвовать всем, что угрожает главному (ЕдРу)
- приглашение Пугачовой - это против ЕдРа - отъела бы 2%
- ЕдРу выгодно оставление в Думе 3 партий (ЕР, ЛДПР и КПРФ)
57:28 - про "приезжайте на фандрайзинг"
- не собирает с иностранцев денег, т.к. нет механизмов по их принятию
- делает фонд, куда все смогут перечислять
- роадшоу не будет
58:09 - об 1%
- не пытается убедить 1% прийти проголосовать
- пытается 1%, которые взяли ответственность за 99%, перейти к активным действиям
- 1% от жителей Москвы - 150 тыс - выходят на улицы Москвы и 2 дня стоят там - это вынудит власть изменится без революций
59:07 - исторические коллизии
- политика делается без правил - предсказать что-то точно невозможно
59:53 - пример из Туниса
- рассказывает пример
- время настанет, его не можем организовать, но можем приблизить
62:37 - свобода, мораль, ориентиры
- Россия сейчас свободная страна по сравнению с предыдущей историей
- альтернатива действующей власти - не организационная, не идеологическая, не политическая, а моральная
63:26 - ответственность каждого
нам в жизни повезло - не в наркопритоне, накоманы в притоне - сами вылезти не могут, должен прийти кто-то, кто не хочет крутить деньги в инвестфонде, а хочет вытаскивать наркоманов - это и есть брать на себя ответственность
1% от 1% должен убедить 1% взять на селя ответственность за остальных - через конкретное действие

Пайдиев подметил у Кургиняна такую мысль, по поводу американской риторики: они дают пощёчину и записывают тех, кто не ответил достойно в чмырей. Кремляне сами по себе банальные воры, и то, что у них хоть что-то получилось в Грузии - случилось потому, что никто от них этого не ожидал, Путя всегда и всё сливал - как слил и утёрся с торпедированным американской подлодкой Курском, как слил все зарубежные военные базы, как стал плясать под шитую белыми нитками дудку 911 ради додавливания части чечен, которая бегала по лесам, слил российский контингент в Косово, слил американцам военные базы в Средней Азии. И сейчас вся путинская шобла готова сливать всё и вся ради бабок, которые наворовали и отложили заграницей. Т.е. никто их законным правительством не собирается считать - т.к. они предают тех, кем пытаются править и предают сами себя "за чечевичную похлёбку" - за деньги.

---

http://paidiev.livejournal.com/155948.html
Пишет paidiev (paidiev)
@ 2008-09-24 13:29:00
Конспект статьи.
Выделил из статьи С. Кургиняна самое злободневное

Нет западного политика вообще и американского тем более, который бы не завибрировал при упоминании Иакова. Апелляция к Иакову — не "еврейская выдумка", а осевой принцип всей западной цивилизации (да и исламской тоже). Он особо почитаем протестантами вообще и англосаксонскими в первую очередь. Но нечто сходное есть и у народов, чья культура сформировалась без влияния Библии ("потеря лица" в Китае, "кодекс чести" в Японии и так далее). Но мы сейчас анализируем Запад. Для него борьба Иакова, сходство усилий с борьбой Иакова — это, повторяю, принцип, порождающий очень многое. Внешнеполитическую доктрину, логику проведения переговоров, способы поведения в конфликтах, психологическую оценку партнеров…

Для Запада мир делится на "народы Иакова" и "народы Исава". В этом, конечно же, есть и надменность, граничащая с расизмом, и почва для так называемой русофобии. Но есть и нечто, требующее не отторжения, а осмысления. Народы Иакова — это народы, для которых первородство важнее чечевичной похлебки. А народы Исава — народы, которые готовы на богопротивный "иксчендж".

Пока ситуация стабильна, и ничто никому не угрожает, всегда доминируют цинизм, система своекорыстных интересов, мелкие амбиции, политическая лень и прочее. Так мир устроен. Но как только возникает хотя бы кризис (а уж тем более угроза коллапса), как только обостряется конфликт, задевая экзистенциальную тему (что такое ядерная война? это экзистенциальная тема!), сверхдоминанта выходит на поверхность. И тогда альтернатива между Иаковом и Исавом (вопрос о первородстве и чечевичной похлебке) дополняется тем самым усилием Иакова

Эти же информированные источники (ну, кто из нас не знает источники господина Ремчукова!) разъясняют, что на состоявшееся решение Дмитрия Медведева перейти к политике "умеренной разрядки" в отношениях с Западом повлияло несколько факторов. Каковы же факторы?

Фактор №1, по Ремчукову — "весьма умеренная" реакция США и особенно Евросоюза на признание Россией Абхазии и Южной Осетии. 18 сентября госсекретарь США Кондолиза Райс, выступая в Фонде Маршалла "Германия — США" в Вашингтоне, призывает Европу выступить единым фронтом с США против агрессии России. Говорит она при этом следующее: "Грузия выжила. Ее демократия станет крепче. Ее экономика будет возрождена. Ее независимость укрепится. Ее вооруженные силы со временем будут восстановлены. И мы ждем дня, когда территориальная целостность Грузии будет восстановлена мирным путем". В переводе с политического языка на нормальный это означает, что либо Россия дозреет до уступок (что после случившегося равносильно ее капитуляции и отпадению Северного Кавказа, как минимум), либо ее развалят, либо… Вооруженные силы Грузии будут восстановлены? А зачем их восстанавливать, если одних грузин для возвращения отпавших провинций все равно мало? Говорим о восстановлении вооруженных сил Грузии, а имеем в виду спецоперацию НАТО?

Это мягкая реакция?

Еще Кондолиза Райс заявляет: "Анахронические манифестации военной мощи России не смогут повернуть историю вспять". Райс издевается над Россией, оказавшейся в компании с Никарагуа и ХАМАС, и глумливо отзывается о визите в Венесуэлу "устаревших бомбардировщиков ТУ-160". И выносит вердикт: "Международный статус России сейчас хуже, чем когда-либо, начиная с 1991 года".

Но главное высказывание Райс в этом выступлении — о (цитирую) "параноидальном агрессивном импульсе" Москвы. Она прямо так и говорит! Кокетство, блажь, истерика? Полно! Так говорит народ Иакова с народом Исава.

На уровне риторики дают одну пощечину (говоря о "параноидальном агрессивном импульсе"), на уровне прагматики — другую (заявляя о том, что территориальная целостность Грузии будет восстановлена). А Ремчуков блеет о факторах, порождающих стремление к достойным отношениям между равноправными партнерами.



У Кургиняна есть и ещё полезное для местных споров из той же статьи:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/775/41.html
Исав рвался к похлебке (Иметь), а Иаков к тому, чтобы Быть, и получил в результате новое качество Бытия...

Что такое первородство и Иаков? Это именно то, что Эрих Фромм называл Быть, а Хайдеггер — Бытием. А что такое чечевичная похлебка и Исав? Это то, что Эрих Фромм называл Иметь.

Мобилизация же — это довольно сложная штука. Она начинается с того, что ты возвращаешь себе отчужденное бытие (если, конечно, оно отчуждено). Что ты самопреобразуешься — нет, не из Савла в Павла, а из Исава в Иакова. И ты преобразуешься, и весь народ. Тебя подсадили на это самое Иметь ("бабки", комфортная жизнь и прочее), ты на это купился, теперь над тобой издеваются … Ты, конечно, можешь просто беситься, но это криминальный кураж. А вот если с тобой начнет происходить что-то другое (примерно то, что со Сталиным, которому сказали: "Ты, рябой, спляши!"), если происходящее не просто заденет твоё самолюбие (плевать политику на самолюбие, ему страну спасать надо), а включит твой спящий экзистенциал, — то всё возможно. Если можно из Савла в Павла превратиться, то можно и из Исава в Иакова.

После года тренировок в стрельбе, отработки боевых действий в городских условиях, выискивания и отслеживания целей, производства оружия и добывания боеприпасов настал День Гнева. 3000 бойцов вышли на улицы, пошли по известным им адресам - убивать чурок, жидов и воров. Никто из врагов не должен уйти живым.

Примерно такой сюжет утопического литературного произведения описывает очистку Москвы и других русских городов от разных гадов-паразитов. В начале описывается подготовка, обрисовывается круг проблем, моральный и психологический настрой бойцов и организаторов Движения. И пр. и пр.

Была уже книжка "Русь пробуждается". Но она о мелком хулиганстве по электричкам. Вполне возможно, что утопия и фантастика уйдут от витания в облаках беззубой графомании и станут отвечать на реальные вопросы текущего момента. И хотя бы намечать возможности их решения.

Ничего нового я не придумываю, а лишь обращаю внимание людей на ещё один способ осознания действительности - через конструирование воображаемого будущего. О подобном произведении я уже писал в своём жж - про "Охотника" Вильяма Пирса: http://man-with-dogs.livejournal.com/304436.html . И в США с их защитой свободы слова главе Национального Альянса пришлось прибегать к художественной литературе, чтоб донести свои мысли до людей. А у нас в РФии - при подавлении инакомыслия и по более мелким поводам - весьма востребованным может и должна стать политическая и социальная утопия. Утопия, которая утопит либер-толерастическую воровскую идеологию навешивания лапши на уши.

Лживые стереотипы, они же мифы, так и прут:
http://www.love.stulchik.net/a-ljcmm/post-1035373/
Комменты со ссылки по теме приветствуются

29.05.07 11:00
Так вот, друзья мои, гордится собственной национальностью – примитивно.
Гордиться стоит СВОИМ НАРОДОМ, "национальность" же есть принадлежность к нему. И если ты такой "непримитивный", что равнодушен или даже плюёшь на свой народ, то почему бы народу в лице отдельных его представителей не плюнуть в тебя?

Это все равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник. Твоя-то какая в этом заслуга? Если ты белый как унитаз, и нос у тебя картошечкой, а голова тыковкой, то это еще не повод для чванства.
Если ты - "белый как унитаз", то место твоё у параши. А люди же белые бывают только как европейцы. И в отличие от походных унитазов с наплечной парашей, в которой плещется нечто "непримитивное" - в отличие от них люди имеют историю своей семьи, которая отражается и в генах, и в во внешнем облике, и в поведении, и в культурных особенностях. Как и народы имеют такую же историю - сплетение историй семей своих участников. И если уж ты родился белым, то подумай о своих предках, прежде, чем мешать свою кровь с чужими. Внешний вид - лишь внешний признак, который выделяет СВОИХ и отделяет их от ЧУЖИХ. Разумеется гордиться СВОИМИ имеет смысл в любом случае.

Породой и чистотой крови надо гордиться заводчикам чи-хуа-хуа и морских свинок.
Чистота крови опять же признак чего-то более значимого. Например, те, у кого её нет, обычно не имеют внятного представления о том, кто для них СВОЙ, а кто ЧУЖОЙ. Для полукровок очень часто стоит вопрос выбора между своими для него - между народам одной части родственников и предков и другой частью. От этого бывают отклонения поведения от "ещё более русский, чем русские" до прямого предательства.

Плюс к тому, как и для заводчиков чистота крови значит - красоту и прочие индивидуальные качества и способности, гарантии качества потомства, так и для человеков те же качества иногда играют роль. Типичные геномы у старых народов отвечают приспособлению к определённой среде обитания - чем осуществляется приспособление вида хомо сапиенса к различным климату и географии. Идея в перемешении всех народов в один единый - это идея массового геноцида и этноцида, т.к. в результате должны будут вымереть те, кто отличается от остальных, и сильно сократиться ареал обитания обезнационаленных человеков. Часто те, кто призывает к этому геноциду, восхищаются простотой жизни обезьян - мол, как у них всё просто: захотел - потрахался, захотел - банан съел, и нет никаких войн и насилия. Но не знают эти ущербные обезьянопоклонники, что секс у обезьян вроде шимпанзе - это то, что организует их стаи структурно: там есть доминанты, которые трахаются, когда захотят, и есть подчинённые, которых насилием доминанты держат на расстоянии от секса. И живут эти обезьяны только там, где возможно ТАК жить, по-обезьяньи. Значительно уступая по своему ареалу людям.

А вменяемым людям гордиться надо чем-то более существенным.
Вменяемые люди гордятся И тем, что они сделали сами, И тем, что сделали СВОИ - т.е. свой род, свой народ. Принадлежность же к своему народу (для русских, до других мне нет дела) определяется кровью (родителями), самоопределением и признанием.

Тем более, что после татаро-монгольского нашествия любого русского копни, татарина найдешь.
Скорее наоборот. Татарина проще поскрести, чтоб русского найти, чем наоборот. Народ (русский), который доминировал более тысячи лет на Восточно-Европейской равнине, который на порядок и больше был многочисленней своих соседей, который по религиозным соображениям не сочетался браками с инородцами и даже в "татаро-монгольское иго" не был рабом у татар (разговор не о пленницах - они то как раз разбавили кровь татарам), т.к. это иго было обычной средневековой вассальной зависимостью КНЯЗЕЙ, ездивших в Орду получать ярлык на княжение на землю, которую в Орде считали своей. Причём ездили даже литовские князья - за ярлыком на часть ВКЛ - часть, которую в Орде считали своей. Вот всякие бояре и князья частенько и породнялись с татарами, как и с прочими иностранными феодалами их уровня (другими европейцами). На народ такие породнения никак не влияли. Что и подтверждают как полувековой давности антропологические исследования (те самые - с "циркулем для черепов" - краинометром), как самые современные генные.

А отмороженным нацистам, которые на каждом шагу верещат "я – русский!", напоминаю, что Ярусский – еврейская фамилия.
"Я - русский!" - правильно и актуально. Это должно стать общим местом - публичное признание собственной принадлежности к своему народу. И то, что кем-то это воспринимается как "отмороженный нацизм", говорит о них самих - что они боятся собственной этнической принадлежности, её публичности, будто бы её не видно по тому же черепу, цвету кожи, волос, форме носа, разрезу и цвету глаз и прочим расовым признакам. Чужие своих признают сразу и используют это признание для более эффективного взаимодействия. Но почему-то русским через СМИ и прочее совковое и простсовковое воспитание, идеологию внушается игра в прятки с самим собой и со СВОИМИ - с русскими людьми.

То же, что жиды любое слово себе в фамилию возьмут - так тут и удивлять нечему: ватман, кульман, рейсфедер - чем не подходящие фамилии для жида? Фамилия же "Ярусский" - от слова "ярус", потому с ударением только на "Я", в отличие от "Я - рУсский!" - с ударением на "Я" и "У". И пусть неловко будет жиду от такого совпадения и пусть он переименовывается в родного ему "кульмана-ватмана", а не будет неловко русским людям, говорить о своей национальности из-за жидовской фамилии.

Но неприязнь к некоторым народностям я считаю вполне нормальным явлением. Если конечно это всего лишь неприязнь, а не тупое желание отправить всех брюнетов или горбоносых в газенваген. За годы скитания по общагам различных учебных заведений, я повидал много разных иноземцев. Самые неприятные из тех с кем приходилось сталкиваться – ...
После всего этого мои пионерские представления о том, что все люди одинаковые окончательно развеялись.
Воспитывать культурную неприязнь нужно с детства. Чтоб с детства, а не помыкавшись с ними лично, отличать СВОИХ от ЧУЖИХ. Чтоб с детства было отторжение попугайничания за некоторыми мерзкими повадками инородцев (например, хаять русских - чем не мерзкая повадка, которую перенял автор цитируемого поста?) Тогда не будет возникать желание отправить всех в газенваген, а будет здоровое и правильное понимание того, что не нужно просто ничего брать у чужих, ничего им давать - когда этом может привести к их зацеплению за чужую для них, но свою для нас русскую землю.

Должно быть здоровое понимание того, что любое, самое малое проявление нелояльности чужими не должно оставаться безнаказанным, что лучше никаких чужаков, чем наличие инородцев хамящих русским, обворовывающих, убивающих, или творящих иные безобразия или покрывающих тех из своих, кто тикие безобразия творит. Вот взять, например, майку - "ярусский". Чем агрессивней она будет - тем лучше. Символ-признание своим русского народа должно быть вызывающим. А того из чужих, кто на этот вызов отвечает нелояльностью - того втаптывать в землю. На русской земле не должно быть инородцев, которые были бы нелояльны к русским.

Нет, я конечно по-прежнему считаю, что не бывает целиком плохих или хороших народностей. Везде есть как свои мудаки, так и приличные люди. Но этические нормы, поведенческие реакции, моральные приоритеты и тому подобная поебень, конечно же, присуща целым нациям, это факт. И очень часто все эти ментальные признаки вызывают взаимную аллергию у их обладателей. Поэтому и возникает у многих людей неприязнь к инородцам.
У некоторых народностей (вроде чечен и прочих ингушей - потомков бандитских племён) культура настолько привязана к бандитизму, а за последнее время выросло целое поколение попробовавших крови и не получивших за то наказания - что отношение с ними, когда их несоклько, строить возможно только на насилии или его угрозе. Надо ли нам такое у себя дома? Нет, конечно. Определить их в некую "собачью конуру", "загончик", где они будут друг с другом грызться под бдительным присмотром - это разумно. А из остальных мест их нужно выкорчевать. Оставив, возможно тех, кто откажется от всех своих связей с дикими родственниками - и то, под присмотром.

Но у меня вызывают раздражение не только восточно-южные иноземцы. Хоть сам я и русский с ног до головы, но процентов 50 своих соотечественников и соплеменников просто терпеть не могу. У этой половины давно уже стало национальной традицией ссать в подъездах, мечтать о сильной руке и винить в своих бедах евреев. Иные русские хуже арабов с индусами! Такие скоты встречаются, что просто туши свет! Тупое пьяное быдло, оскотиненное совдепией. А после того как они еще Рогозина послушают... Хоть грузи их на баржи и вывози куда-нить за Амур. Сил уже никаких нет этих скотов терпеть!
Ну да, "все кругом быдло и пидарасы, один я - дартяньян и в белом". Не ссы в подъезде сам и не давай делать это другим, словом, действием не давай, а не трынди о быдле в тырнете. Культура поведения - она возникает не сама по себе, а при активных действиях общественности и каждого лично, кто не потерпит безобразий, кто образумит и воспитает СВОЕГО и прогонит ЧУЖОГО. Стоны же о быдле издают как раз те, кто сам лично отказался от всякого воздействия на окружающую действительность, и кто не желает, чтоб на него тоже оказывали воздействие. Ну так живи тогда с алкашами, которые будут ссать тебе под дверь, если не можешь образумить их, пусть дети жгут тебе дверь, если ты плюнул на то, что происходит вокруг.

Таким образом, наличие нордических хромосом никак не спасает от тупости, быдловатости и долбоебизма. Национальные признаки формируются не генетическим набором из папиных и маминых половых клеток, а социокультурной средой и условиями проживания.
Вот и автора они не спасли. А ведь всего-то надо - лучше относиться к СВОИМ, и их недостатки считать возможностью для себя помочь их исправить.

Например, столетия гонений сделали из евреев морозо-жаро-иотпрочихнапастей-устойчивую нацию. После неудач и падений они могут встать и кропотливо и настойчиво начать создавать все с нуля.
Обычная этническая мафия, каковы не только жиды, но (в большей или меньшей степени) и китайцы, и армяне, и прочие рассеянные народности. Сами ничего не создавали, а, занимая место посредников, паразитировали на других народах. И даже устроение Израиля обустроили этническими чистками - обманом и насилием завладев землёй палестинских арабов. Отдельный жид может ещё ничего не значить, быть как-то полезен обществу. Но когда их собирается шобла, когда они начинают цепляться за какой-то сектор экономики, культуры, политики - то пиши пропало - либо их всех жестко оттуда выводить, либо они всё изгадят, устроят монопольку с обычной для монополий стратегией ограбления всех остальных.

Русским совершенно не нужно подражать этой ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ в своей сути стратегии поведения. Кого грабить? Русских же? Уже есть одни такие - чиновники, менты и воры. Они суть жидовских монополек, кумовства и пр. давно поняли и занимаются грабежом русского народа, который стал для них чужим, который они записывают в лохи, тех, кого можно безответно грабить-убивать. Русским же с паразитами нужно обходиться так же, как обходятся с бытовыми паразитами - выводить их, изживать. И порядки устанавливать свои - русские. Порядки большого народа, а не "малого".

Вот представьте, если бы русским в начале прошлого века не разрешали заниматься определенными профессиями, как бы они поступили? Правильно, сказали бы: "Ну и хуй с вами!", завалились на диван и лежали бы икали килькой и материли весь белый свет. А евреям сказали: этим нельзя, этим нельзя, медициной можно, они вздохнули и сказали: ну что ж, медициной, так медициной и стали лучшими медиками в мире. Я вообще, восхищаюсь этой нацией. Столько лет их гоняли по всему свету, в конце концов они объединились в одно государство - теперь попробуй сунься к ним.
Русских людей в России до прихода большевиков было во всех областях экономики много. Это потом большевики (многие из которых как раз жиды) поубивали много русских - особенно образованных и инициативных, как среди крестьян, так и среди богатых и знаменитых - последних вывели под корень. А на их место, на место богатых и знаменитых пришли жиды. Чему тут восхищаться? Тем, что жиды, как составная часть большевизма (другая - русская "пугачёвщина") поучаствовали в геноциде и этноциде русских? Ну восхищайся. Только не нуди потом про обоссанные подъезды и быдло - это тоже результат того, что много лучших русских людей поубивали, а оставшимся запретили под страхом смерти развивать русское самосознание (ибо "великорусский шовинизм самый главный враг большевиков"). И ты, поддакивая жидам, отказываешься от элементарной солидарности со своими - с русскими. Когда ты восхищаешься жидами и плюёшься на русских - ты сам о себе говоришь, что ты тупой идиот.

Арабы вон сунулись, теперь не знают, как отделиться. И если снова полезут туда со своим рылом, иудеи их наизнанку вывернут и обрезание сделают. По самые уши. Уже около полувека 10 миллионный Израиль сдерживает натиск 300 миллионного арабского мира, и вся эта орава зверьков со своим Хамазом ничего не может с ними поделать.
Это жиды отняли обманом и насилием у арабов их земли. Если не понятно - то это, как если бы к вам в дом зашёл "на посмотреть" "бывший его житель", попил бы ваш чай, а потом под дулом автомата выгнал бы вас жить в кладовку или вообще на улицу. У этого "бывшего жителя" даже справки нет, что он здесь жил, лишь смутные слухи, что тут жили его предки. Однако автомат при нём настоящий. И менты (США и пр.) в округе купленные.

Из всего вышеизложенного напрашивается простой вывод. Нехай все эти арабы, индусы и прочие, неприятные для европейцев люди, будут живы и здоровы. Но только у себя в стране. А если уж вырвались из родных аулов в цивилизованный мир, то свой устав пусть оставляют в своем монастыре и не поучают приличных людей, как им жить ...
Плюс к тому - хаятелям собственного народа стоит обратить свой критический взор на самих себя. Ибо в немалой степени они сами (их действия или бездействие) являются причинами того, что им не нравится в других людях из своего народа.

К недавнему посту с выжимкой обсуждения "ташкентского фронта": http://man-with-dogs.livejournal.com/418165.html

Чем хороши такие споры - высказыванием оппонентами большого куска дискурса. Сделав выжимку из такого обсуждения можно получить набор тезисов каждой стороны, отметить логику, которой пользуются, и её нарушения - мифы, глюки, невежество и пр. И выжимка обсуждения становится ТОЧКОЙ СБОРКИ понимания. Из нескольких обсуждений по одной теме, обработанных таким образом - уже возможно составить достаточно полное понимание проблемы.

Даркус недавно давал на порешать задачки (взвешивание шаров). В которых кроме простого ответа, можно было выяснить "дерево решений". Не знаю, что уж он хотел сказать этими задачками в своих лекциях по теории систем. Но такая аналогия - "перебор дерева вариантов вместо поиска одного решения" - это как раз то, что отличает предлагаемый мной сейчас метод "точек сборки", от его метода - написания изолированных статей по запланированным темам. Статьи писать стоит, но так же стоит и создавать систему, в которой эти статьи будут жить и развиваться авторами. Создавать стоит обсуждения, провоцируя все заинтересованные стороны на ответ - и по этим обсуждениям делать "точки сборки", на основе которых и писать статьи.

В дальнейшем, провоцируя всё новые обсуждения в новых обстоятельствах, с новыми оппонентами - будут выясняться лишь дополнительные подробности к уже понятому, которые сразу же будут находить своё место в целой группе статей, написанных по "точкам сборки". Либо, может так случиться, что разные "точки сборки" сольются, и в корне изменят представление о предмете. Тогда переписывание статей не будет мучением, а сразу же будет ясно, что изменилось в понимании, и что и в каких статьях надо менять.

(В связи с распространённостью заблуждений в обществе пиарим пост, вставляя ссылку и слова выделенные красным)

Женя Валяев бьётся с неким виртуальным "Васей Уткиным" (футбольным комментатором? подделкой под этого комментатора?):
http://evgen-v.livejournal.com/236233.html
по поводу поста последнего:
http://utkin-v.livejournal.com/1081.html
в котором тот борется со "сволочами и паскудами", которые, дескать, "националистическими лозунгами провоцируют именно кавказские команды. А Кавказ - это место, где оскорблений, как мы уже могли убедиться, не прощают."

Не будем углубляться в вопрос того, что не стоило виртуальному "Васе У." провоцировать русских и русские оскорблений ему не простят. Кстати, кто готов не простить ему оскорблений - фото найдёте по ссылке (если это настоящий Вася У., если ненастоящий - придётся вычислять дальше). Говорят, что Вася У. в жж не настоящий, потому настоящему извинения

Вопрос хотел бы заострить на другом. На том, что даже такой крутой боец с виртуальным "Васей Уткиным", как Женя Валяев (и не он один - иначе бы не писал пост) плохо разбираются в собственных правах и не могут даже различить убеждения и действия, права на которые разнятся.



1) Вот что написал Женя:

По Конституции РФ имеется такое право у каждого гражданина как «свобода совести» - т.е. каждый гражданин России имеет право сам определять и выбирать каким политическим партиям и идеологиям отдавать свое предпочтение, - естественно, если это не противоречит Уголовному кодексу.
НАЦИОНАЛИЗМ не запрещен. Это не НАЦИЗМ.

Т.е., может быть Женя сам и считает, нацизм столь же законным политическим убеждением, сколь и национализм. Но своими словами вводит читателей (которые могут в этом не разбираться) в заблуждение. И национализм, и национал-социализм (нацизм) - в Рфии вполне законные политические убеждения, которые их сторонники в праве отстаивать публично словом и делом. Это что касается убеждений. А что касается действий - то на действия, на публичное распространение слов и символов законами наложены ограничения.

2) Законом же ограничены не убеждения, а только действия, публичные слова. Не скажу, что законы в РФии в этом плане хороши: сажать до 5 лет за свастику на заборе начиная с 14 лет как за "вандализм с разжиганием" (это при том, что за убийства русских чебурекам дают условные сроки) - это скорее помощь никудышным прокурорам, которые не в состоянии собирать доказательства по реальным делам, это создание им возможности посадить людей по надуманному поводу.

Однако среди людей бытует опасение, что всё, что может быть символом или идеей национализма, нацизма и прочей неугодной либерастами и правящей воровской шайке идеологии - всё это "противозаконно". Вовсе нет. Незаконны только разжигание и культ насилия, наличие которых ещё нужно установить в суде. Простой пример. Попробуйте у людей спросить - что крамольного в надписи "РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ" - что же? Люди начинаю мямлить о том, что это "национализм" и "противозаконно". Да, это национализм, это русский национализм. Но этот лозунг вполне ЗАКОНЕН. И только обманутое общественное сознание считает, что в нём есть какая-то крамола. Ни сам национализм не запрещён, ни лозунг "РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ" - не запрещён.

3) Третий вопрос - "а вдруг кавказцы, татары и прочие обидятся, оскорбятся, побьют, убьют"?
А с каких это пор инородцы-уголовники устанавливают для русских людей порядки в общественной жизни? С каких это пор ВЫ, лично ВЫ считаете их в праве вам что-то диктовать? Да мало того, что диктовать, так ещё и бить-убивать вас за ваши убеждения? Ведь, пока вы будет и дальше им потакать в их аульном правосознании, в том, что они на слово отвечают насилием вплоть до терактов - насилие и теракты не прекратятся. Да и зачем им прекращаться, если взорвал маршрутку - получил миллиарды транша (окодэмик в трениках), а погибшего русского паренька воровская власть ещё объявит виновным и психом (см. 1, 2).

Рекомендую вспомнить все слова, сказанные в поддержку "обидевшихся инородцев", когда обидятся русские и отомстят за все обиды.

Так вот. Мало ли что могут сделать инородцы. Они от этого не становятся правыми. Боитесь за свою жизнь и здоровье? А почему боитесь? Потому что потакаете инородцам-уголовникам. Русский человек должен спокойно ходить у себя на родине с любыми законными лозунгами - на баннерах ли на футболе, на майке ли, на флаге ли. И кто из инородцев нервно на это реагирует, кто пытается учинить насилие - тот должен получать по заслугам. Русские символы действуют "как красное на быка" только на тех инородцев, которые тупые и злобные идиоты, которым не место на русской земле и от которых русскую землю надо очищать.

В комментах у меня спрашивали - зачем писать банальные истины, которые оппоненты всё равно не примут?
Заодно у меня копится желание высказаться по поводу протухания движения, когда оно ориентировано исключительно на само себя, и вместо агрессивного воздействия на внешний мир оно заполняется склоками и разборками.

Что у меня есть на это сказать:

1) РИТОРИКА - это важный составляющий элемент политической культуры любого общества. Её уничтожение большевиками (вместе с носителями - с образованным русским слоем) привело к тому, что до сих пор некоторые русские люди считают возможным признаваться в том, что "как собака всё понимают, но сказать ничего не могут". Наоборот - русский человек достоин того, чтобы по любому вопросу мог сказать своё веское слово. Но без образования и без понимания хотя бы основ риторики этого будет трудно достичь.

Потому я бы рекомендовал последовать моему примеру и попытаться довести до нейтралов и оппонентов нашу точку зрения на вопросы политики - во всех местах, где это возможно, и по возможности так, чтоб не быть изгнанным оттуда сразу по формальным основаниям (нарушению правил). Совершенно не важно, что и как будет сказано - русский язык достаточно богат, чтоб выразить свою мысль в обход всех правил. Главное - научиться владению СЛОВОМ и пониманию простейших связей (этому научат споры с умеющими связно говорить оппонентами). Разумеется, когда оппонентам нечего сказать - они могут начать ругань (которая тут же может стать аргументом против них самих), флуд, провоцировать на посторонние темы (тот же хохлосрач) и т.п. Не ведитесь на ерунду, не отклоняйтесь от темы - которую добивайте до последнего возражения. Постигайте риторику на практике.

Рекомендую изучить мой пост по риторике:
http://man-with-dogs.livejournal.com/351034.html

2) ЭКСПАНСИЯ - это то в движении, что единственно может служить его смыслом - направленность на ВНЕШНИЕ ЦЕЛИ. Внутреннее пространство можно и нужно использовать для координации действий, обсуждения планов, для обучения молодняка, НО никак не для ежедневной ругани между собой, коей любят предаваться многие (да и я сам бываю падок на неё). Внешними целями могут быть общественные - убеждение колеблющихся и нейтральных, занятие зоны окормления оппонентов, приход к власти, разгром врагов и пр. Или физические - покорение природы, космоса и т.п. Как только исчезает внятная внешняя цель - начинается делёж и междоусобицы. Движение из единой русской империи Рюриковичей превращается в раздробленные княжества удельных князей, которые интригуют и воюют за клочок земли, за сундук золота или за ещё какую мелочь. И доблесть добытая на внешних рубежах начинает затираться пирровыми победами в междоусобицах. Зачем нужно на свою голову себе выпрашивать начальство (царя-императора, фюрера-генсека), который всех построит и внесёт ясность мысли через подчинение насилием, если достаточно уметь договариваться между своими, если уметь подчиняться общим решениям и не искать личных выгод в разрез общему делу?

Настоятельно рекомендую ознакомиться со статьёй Дмитрия Крылова "Лидер":
http://www.apn.ru/publications/article18808.htm